Garabet T. Suat Demren - 17 Ağustos 2007 05:41 pm

“Wordpress” engellendi. K.Kore’ye hoşgeldiniz..

Pek çok blogu bünyesinde barındıran www.wordpress.com ‘a erişim engellenmiş.

WP altyapısını kullanan hiçbir  bloga şu anda erişilemiyor. (Deneme için: “takip ettiklerim” kısmındaki WP blogları)

Bu bloglardan birisine -mesela Jazzetta’ya- baktığımızda şöyle bir uyarı çıkıyor:

Bu siteye erişim mahkeme kararıyla engellenmiştir.

T.C. Fatih 2.Asliye Hukuk Mahkemesi 2007/195 Nolu Kararı gereği bu siteye erişim engellenmiştir.

Muhtemelen bir blog hakkında  şikayet olmuş ve  mahkeme bu ilgili bloga [da] altyapı sağlayan Wordpress’i komple engellemiş.

Daha önce de olan Youtube, Ekşi Sözlük engellemeleri benzeri bir  olayla karşı karşıyayız.

Ehh, bu  kararı veren hakime “bravo” diyorum. İnsan kendisini bedavadan başka bir ülkede sanıyor.

Mesela ben kendimi şu anda Kuzey Kore vatandaşı Yui Hau Chaun gibi hissediyorum. Ne güzel değil mi?

Nasıl bir memlekette yaşıyoruz biz?

Yuh yani artık yuh…

Share on Facebook

    56 Responses to ““Wordpress” engellendi. K.Kore’ye hoşgeldiniz..”

    1. on 17 Ağustos 2007 at 17:49 1.Gazanya

      Bahsettiğiniz sayfalara ben girebiliyorum, bi yanlışlık söz konusu olmasın??

    2. on 17 Ağustos 2007 at 17:54 2.T. Suat Demren

      Oradaki sitelertden hepsi Wp değil ama. WP dışındakileri kasdetmedim.

      www.xxxxxx.wordpress.com olanlara girilemiyor.

      Siz denediniz mi bunları?

      Mesela:

      http://carpimtablosu.wordpress.com/

      http://anlamacabasi.wordpress.com/

      gibi?

      Teknik konuda bilgim yok ama bir de TT kanallı değil ise bağlantınız engelleme sizi etkilemez sanırım. Bu yüzden de olabilir.

      ***

      Bu arada WP forumda bu engeli aşma yöntemlerini anlatan bir başlık açmışlar az önce:

      http://www.wordpress-tr.com/forum/topic/2578

    3. on 17 Ağustos 2007 at 17:55 3.Bulent Murtezaoglu

      Ehh, bu kararı veren hakime “bravo” diyorum. İnsan kendisini bedavadan başka bir ülkede sanıyor.

      Adres yanlis, asil bu kanunlari cikartanlara “bravo” deyin bence. Hakim ne yapsin? Boyle olmasin diye daha ince ayarli filitrelemeye cok heves ediyor vekillerimiz, bu arada kim nereye bakiyor filan diye de kaydetmekkolaylasir belki, onu da kar sayarlar.

    4. on 17 Ağustos 2007 at 17:55 4.kalemzede

      Wordpress ve Blogspot üzerindeki bloglarımda, erişimin alternatif yollarını açıkladım.

    5. on 17 Ağustos 2007 at 18:01 5.T. Suat Demren

      “Adres yanlis, asil bu kanunlari cikartanlara “bravo” deyin bence. Hakim ne yapsin?

      Onlara da okkalı bir “bravo” da, hakim ne yapsın kısmına katılamıyorum.

      Yahu bu hakimlerin hiç insiyatifi yok mu? yani ne bileyim herhangi bir biçimde WP ile temasa geçip ilgili sitenin kapatılması istenemez mi?

      Ülkeyi nasıl bir maskaralığa düşürdüğünün farkında değil mi?

      Bu işin hallolması WP’ye bir mail atılsa kaç dakika alırdı?

      Tamam bürokrasi hukuk falan filan böyle işlemiyor ama hakim bu sonuçta, mevzuat denen bir kalıba uymak zorunda olan bir memur değil ki?

    6. on 17 Ağustos 2007 at 18:07 6.Bulent Murtezaoglu

      Suat bey,

      Yahu bu hakimlerin hiç insiyatifi yok mu? yani ne bileyim herhangi bir biçimde WP ile temasa geçip ilgili sitenin kapatılmasını istenemez mi?

      Benim anladigim, butun siteyi kapatin demiyorlar. Tedbir olarak engellensin diyorlar Telekom’a Telekom da once DNS’den sonra routerlardan engelliyor. Ayni IP/IPler uzerinde bircok blog olunca boyle oluyor.

      Bunun alternatifi dediginiz gibi yayin yapani bulup kapattirmak (ama daginik yapilarda o da olmuyor). Son baktigimda bizim meclisin sectigi yol cok daha sIkI kontrol ve ince filitrelemeye yol acacak bir yoldu.

      Bunlar olacak, benim tercihim boyle herkesi bagirtan yollarin nokta atislarindan daha iyi oldugu yonunde. Hic olmazsa bir gurup insan devlet icerige nasil karisabiliyor ve ne kadar guclu olabiliyor goruyorlar, ve belki bu konularda dusunuyorlar.

    7. on 17 Ağustos 2007 at 18:21 7.Gazanya

      Türk Telekom ADSL hizmeti kullanıyorum ve işletim sistemi olarak linux dağıtımlarından Pardus Caracal kullanıyorum… Bahsettiğiniz tüm sitelere hiçbir ayar yapmadan girebiliyorum…

      Mesela,
      http://carpimtablosu.wordpress.com/ bloğunun son yazısı Kozmik Dengesizlik Olarak Aşk Üzerine

      http://anlamacabasi.wordpress.com/ bloğunun son yazısı; Özgür İrade gerçek mi? (v0.55)

      gibi gibi… Bende sıkıntı yok :) Sanırım windows işletim sistemi olanları etkiliyor :)

      Yani, bir iş yaparken her zaman olduğu gibi eksik yapıyorlar… Tam çözüm getirmiş değiller :)))

    8. on 17 Ağustos 2007 at 19:34 8.fatih demir

      Bende bakiyorum wordpress sitelerine bi hareket yok. Neden millet yorum yapmiyor diye merak ediyordum. Sonra izlenimler’e bakinca farkettim durumu…

      Turkiyedeki mahkemeler ilginc bir sekilde mudahale ediyorlar durumlara. Bunun nedeni nedir bilmiyorum…
      Yani internet ile alakali suc ve iddialara bakabilecek buna ozel, isten anlayan bir mahkeme kurulamaz mi? Yoksa kurulu oldugu halde mi boyle yapiliyor…

      Bir de kapatmayi dayandirdiklari kanun maddelerini yazmazlar mi bu insanlar… su kanunun su maddesi geregince falan diye…

    9. on 17 Ağustos 2007 at 19:55 9.turuncu

      özel radyoların yasaklandığı yılları da gördük biz

    10. on 17 Ağustos 2007 at 20:00 10.Yuh olsun! « Çarpım Tablosu

      […] Yuh olsun! Mutlak Toz‘de, Kalemzede’de ve Dusunceler‘de yazdigina gore Wordpress’e Turk Telekom’dan giris sansurlenmis. Inanamiyorum. Ne yapalim, Ingilizce yazmaya falan mi gecelim? Ben memlekete donme hayalleri kurarken, o hayaller kabusa donmeye basladi simdiden! Gelismis kapitalizm bir trajediyse eger, Turkiye trajikomedinin yeridir diyorum ve agzimi da sabah sabah bozmak istemiyorum. […]

    11. on 17 Ağustos 2007 at 21:05 11.Gazanya

      Arkadaşlar özür dilerim… Konu ile alakalı değil fakat paylaşmak istedim…
      Hürriyetin fotogalerisinde şu resme dikkatlice bakın. Oradaki bir din adamı değil mi? Hani laiklik nerede? Beyler Devlet elden gidiyor, rejimi değiştirmek için ellerinden geleni yapıyorlar ve hala cumhurbaşkanı onları misafir olarak ağırlıyor…

      Bu adamın Çankaya köşkünde ne işi var? Laiklik elden gitmiş… Rejim değişecek… Ordu nerede? Genel Kurmay başkanımız nasıl izin verir böyle bir şeye?

      Yoksa, laiklik vurgusu sadece İSLAM dini için geçerli mi?

    12. on 17 Ağustos 2007 at 21:29 12.Barış Özdil

      Bende kendimi Çindeki arkadaşım Cheng Luo gibi hissettim. Köhnemiş bir zihniyet ile karşı karşıyayız. Bu adamlar ne blogdan ne wordpress den nede internetten anlar. İnterneti kız tavlanacak yer zanneden bir zihniyetin utanılacak halleri. Neyse… Bu engellemeyi aşmanın basit bir yolu var. Adım adım anlatayım:
      -Başlat dan denetim masasına, oradan da yerel ağ bağlantısı ikonunu bulunuz.
      -Yerel ağ bağlantısı ikonuna sağ tıklayıp özelliklere giriniz.
      -Oradan TCP/IP internet erişim kuralları seçeneğinini çift tıklayınız.
      -Açılan pencerede “Yeğlenen DNS sunucusu” bölümüne 4.2.2.1 giriniz.

      Telekomdaki dinozorların engellediği sitelere artık girebiliyor olmanız lazım.

      Saygılar…

    13. on 17 Ağustos 2007 at 21:34 13.BetüL

      Yoksa, laiklik vurgusu sadece İSLAM dini için geçerli mi?

      EVET!

    14. on 17 Ağustos 2007 at 22:04 14.VolkanS

      Bugün bloguma tıkladım:

      Bu siteye erişim mahkeme kararıyla engellenmiştir!!!

      nasıl şaşırdım anlatamam,
      ne yazdım da site kapandı diye düşündüm,
      sonra biraz korktum, yarın da polis de gelir diye :)

      Sonra aklıma geldi tüm wordpress in kapatılması saçmalığının yaşanabileceği.

      Herhalde Wordpress i de Adnan Oktar kapattırmıştır, ona küfür eden baya site vardı.

    15. on 17 Ağustos 2007 at 22:11 15.Bulent Murtezaoglu

      Baris bey,

      Bunun dinozorlukla alakasi yok, adamlara mahkeme emri gidiyor once DNS’ten sonra routerlardan kapatiyorlar. Yapabilecekleri birsey yok. Ha ne olur? Bu emirleri daha hizli uygulayacak bir altyapi edinirler (ilk elden routerlari ayarlarlar, Cinli gibi belki) veya daha secici bir sansur mekanizmasi edinirler (ki bunu yapmalari su anki halden daha beter). Bu memlekette savciliklarin elinde IP listesiyle ISPlere memur yollasigi zamanlar da oldu, cunku kanun musaitti — ISP tarafinda itaatten baska yapilacak birsey yok. Bunu hallolacagi yer ise Ankara, TBMM.

      Genele soyluyorum, bu millet meclisi, halkin temsilcileri filan diye bagrismak sadece ne bileyim cumhurbaskani secilirken veya seg/sol neyse partizan basinin gaz verdigi konularda mi akla geliyor? Bu insanlarin bir isi var orada o da kanun yapmak. Bu nasil istir, Telekom mahkeme hakim filan suclaniyor da bu kanunlari esas yapan insanlari hep ben hatirlatmak durumunda kaliyorum? Buyurun yeni kanunumuz da bu:

      http://www.alomaliye.com/2007/5651_sayili_kanun.htm

      Erisim saglayici icin soylenen su:

      Erişim sağlayıcının yükümlülükleri

      MADDE 6 (1) Erişim sağlayıcı;

      a) Herhangi bir kullanıcısının yayınladığı hukuka aykırı içerikten, bu Kanun hükümlerine uygun olarak haberdar edilmesi halinde ve teknik olarak engelleme imkânı bulunduğu ölçüde erişimi engellemekle,

      b) Sağladığı hizmetlere ilişkin, yönetmelikte belirtilen trafik bilgilerini altı aydan az ve iki yıldan fazla olmamak üzere yönetmelikte belirlenecek süre kadar saklamakla ve bu bilgilerin doğruluğunu, bütünlüğünü ve gizliliğini sağlamakla,

      c) Faaliyetine son vereceği tarihten en az üç ay önce durumu Kuruma, içerik sağlayıcılarına ve müşterilerine bildirmek ve trafik bilgilerine ilişkin kayıtları yönetmelikte belirtilen esas ve usûllere uygun olarak Kuruma teslim etmekle,

      yükümlüdür.

      (2) Erişim sağlayıcı, kendisi aracılığıyla erişilen bilgilerin içeriklerinin hukuka aykırı olup olmadıklarını ve sorumluluğu gerektirip gerektirmediğini kontrol etmekle yükümlü değildir.

      (3) Birinci fıkranın (b) ve (c) bentlerinde yer alan yükümlülüklerden birini yerine getirmeyen erişim sağlayıcısına Başkanlık tarafından onbin Yeni Türk Lirasından ellibin Yeni Türk Lirasına kadar idarî para cezası verilir.

      Gordugunuz gibi sadece engelleme degil ustune trafik bilgisi bulundurma vazifesi veriliyor. Bu su demek, benim anladigim kadariyla, eger hakikaten URL bazinda filtreleme yapacak duzenler kurulacaksa ayni zamanda kim nereye bakiyor kaydinin tutulmasi da istenebilecek. Bu kanun Dogan gazetelerinin yogun ‘cocuk pornosu’ yaygarasi, AKP mebuslarinin ‘cocuk’ kismini da dusurup ‘porno gibi zarali icerik perdelenmeli’ laflari ve herhalde bu tip ‘yuce devlet’ kanunlarina hic hayir demeyen digerlerinin de ’ses etmeyelim ama iyi oluyor’ seklindeki tasvipleri ile hazirlandi.

      Duzeltmenin yolu nedir bilmem, ama benim gorebildigim kadariyla isin kaynagi yukarida dedigim gibi. Yanlisim varsa duzeltin lutfen.

    16. on 17 Ağustos 2007 at 22:35 16.Wordpress’e Telekom Sansürü (Site Kapatma) « Semih Saka

      […] Şimdilik sistemi delip geçebilenler şunlar: kalemzede, mutlak töz, siyahi, çarpım tablosu, düşünceler. Bundan fazlası varsa da henüz ben göremedim. […]

    17. on 17 Ağustos 2007 at 22:35 17.fatih demir

      Bulent Bey,
      1. maddenin a bendinde : “teknik olarak engelleme imkânı bulunduğu ölçüde” gibi bir ibare var…
      Ben de buradan sunu anliyorum, tek basina o uzanti ne ise durduramiyor olduklarina gore “tamamini” durdurmaya kalkmak bence bu madde icerisinde gecen “imkani bulunmama” sozcugu ile reddedilebilir…
      Bunun makul mantikli aciklamasi budur bence…
      Turk Telekom maddeden aldigi hakka dayanarak “kardesim bir taneyi durdurmam imkansiz, sirf bir kac site yuzunden tamamini durduramam” cevabini vererek Mahkemeye itiraz edebilirdi….
      Yada hakim bunu Telekom’a sordugunda “adamlar tamamini kapatmak durumunda kalacaklari icin bunu yapamayacaklari icin kararin reddine” gibi birseyler diyebilirdi…

      Daha once Turklugu asagilama maddelerinde de gordugumuz uzere bence yine problemin buyugu ulkemizin guzide hakimlerinden kaynaklaniyor. Maddeyi diledikleri gibi okuyup algiliyorlar. Kararlarini hep sistemin sifir zarar gorecegi sekilde verip “collateral damage”i iplemiyorar…
      Ne dersiniz boyle de bakilamaz mi olaya?

      Yani her kanunun sayfalarca “sunu sunu yapmayin, su basiniza gelirse halki da dusunun bunu yapmayin” diyerek uzun uzun yazilmasi mi lazim bunlardan kurtulmak icin. Dunyada bu isler boyle mi yuruyor?

    18. on 17 Ağustos 2007 at 22:53 18.Bulent Murtezaoglu

      Fatih bey,

      Madde 8 de 10 numarali paragrafa bakarsaniz:

      (10) Koruma tedbiri olarak verilen erişimin engellenmesi kararının gereğini yerine getirmeyen yer veya erişim sağlayıcılarının sorumluları, fiil daha ağır cezayı gerektiren başka bir suç oluşturmadığı takdirde, altı aydan iki yıla kadar hapis cezası ile cezalandırılır.

      Ben avukat degilim tabii, ama oyle bir acari yok bu isin. Orada kastedilen buyuk ihtimalle sifreleme, anonimlestirme vs. protokolleri kullanici bilgisayariyla Turkiye disindaki bir nokta arasinda kullanan insanlari engellemek.

      Ustelik sizin dediginiz sekilde calisacak bir sistem altyapisi daha berbat seyleri de beraberinde getirebilir ima ettigim gibi. Olacak zaten, oyle gozukuyor.

    19. on 17 Ağustos 2007 at 22:56 19.Kâzım Mızrak

      Word Press altyapısını kullanan web sitelerine Türkiye’den erişim sağlanamıyor.

      Şu siteyi tıklayın..

      http://anonymouse.org/anonwww.html

      Açılan sayfada URL adresi yazabileceğiniz bir boşluk göreceksiniz. Oraya “http://xxxxxx.wordpress.com/” şeklinde başlayarak ulaşmak istediğiniz web sayfasının adresini girin..

      ..sonra “Surf Anonymously” butonuna tıklayın.

      İşte bu kadar, sayfa karşınızda.

      * * *

      Bu iyi kötü demeden bütün Word Press bloglarını hedef alan bu sansürlemeyi kınıyorum; afallamış vaziyette, âdeta diyecek bir söz bulamıyorum.

      Ümit ederim ki yakın zamanda, mağra çağından kalma failleri bir an evvel bulunur.. ve biz de dünya’ya rezil rüsva olmaktan kurtuluruz.

    20. on 17 Ağustos 2007 at 23:11 20.Bulent Murtezaoglu

      Hah iste Fatih bey, benim anladigim kadariyla mahkeme Telekom’a “sana engelle dedik ama ban su su ve bu yollari kullanan insanlar hala o icerige erisebiliyormus” dememeli Kazim beyin soyledigi ornek var diye. Su anda tabii. Kanuna ek yapilip bu tip seylerin bir kismi da yasaklanmaya calisilabilinir. Yani anonymouse hatta daha ileri gidip TOR filani kanunla bloklatabilirler. (Benzer/paralel sayilabilecek bir konuda ABD’de DMCA bir suru programi yasaklamaya kalktigi gibi yazanlarin da cezalandirilmasini sagliyor.)

    21. on 17 Ağustos 2007 at 23:29 21.Bulent Murtezaoglu

      Istenen sey niye olamiyor, olmasi icin ne lazim diye de anlatmaya calisayim. Worpress ile okuyucunun bilgisayarinin haberlesmesini su ornege benzetebiliriz:

      (1) Haberlesme veya konusma, parcalar halinde gidip gelen trafikle oluyor. Bu parcalari birer zarf diye dusunelim.

      (2) Wordpress’ten okuyucuya gelen zarflarin ustunde okuyucunun adresi var.

      (3) Okuyucundan foo.wordpress.com’a giden zarflarin uzerinde ise sadece wordpress’in adresi var. Wordpress o zarflari aldiktan sonra onlari aciyor, ve hangi icerigin istendigini zarfinicindeki kagida bakarak karar veriyor. Bunu iceride dagitim olarak dusunebilirisiniz. Wordpress’in adresini ‘wordpress’ diye dusunmeyin, isimsiz sekilde filanca sokak fesmekan numara diye dusunun.

      (4) Telekom bloklamayi iki sekilde/asamada yapiyor. (Benim gorebildigim kadariyla). Emir ilk gittiginde, ‘yahu su wordpress’in adresi neydi’ diye soranlara iste o gordugunuz sayfayi cikartiyor. Adresi baska turlu biliriseniz, zarflar gidiyor (DNS ayari degistirenlerinki onun icin calisiyor). Ikinci asamada sizin zarflari yurtdisina tasiyan postacilara talimat gidiyor, wordpress’in adresini gordukerinde zarflari cope atiyorlar. (Bu routerdan filtreleme oluyor).

      Ozet bu. Bu detay seviyesinde tabii bir suru yari-dogru var, ama ornek yeterli.

      Bu durumda (3)’ten dolayi foo.wordpress.com kapansin denince, butun wordpress.com adresleri kapanmis oluyor. Olmamasi icin ne yapmak lazim? (3)’teki zarflar vardi ya? Onlari acip mesajin wordpress binasi icinde nereye gidecegine bakabilmek lazim. O zaman postacilar kapali zarflari goturup sadece adrese gore yasaklama isini degil zarflarin icine bakip, icerige gore yasaklama isini yapiyor olacaklar. Simdi buradaki mahremiyet ihlali teknik seviyede, yani aslinda zarf filan yok ama bakabilen aletler de yok. Istenen durumda bakabilen aletler de aliniyor. Burada tedirginlik vermesi gereken o aletler alininca isin zarfi soyle bri aciverip esas nereye gonderildigien bakmaktan cok daha ileri goturulebilecegi gercegi.

    22. on 17 Ağustos 2007 at 23:33 22.fatih demir

      Bulent Bey,
      Benim de 11.madde dikkatimi cekti… Soyle diyor :

      ” (11) Ýdarî tedbir olarak verilen eriþimin engellenmesi kararýnýn yerine getirilmemesi halinde, Baþkanlýk tarafýndan eriþim saðlayýcýsýna, onbin Yeni Türk Lirasýndan yüzbin Yeni Türk Lirasýna kadar idarî para cezasý verilir. Ýdarî para cezasýnýn verildiði andan itibaren yirmidört saat içinde kararýn yerine getirilmemesi halinde ise Baþkanlýðýn talebi üzerine Kurum tarafýndan yetkilendirmenin iptaline karar verilebilir. “


      Kurum(Telekominikasyon Kurumu) yetkilendirmeyi mi iptal eder diyor? Yani Oger’in internet erisimi saglama hakkini!

      Ben de avukat olmadigim icin bu maddeyi boyle anliyorum.
      Malumunuz 367′i de nasil anladiklarini bizim hakimlerin.
      ayrica wikipediada soyle birsey var ki harbiden cok ilginc :

      “Türk Telekom is the state owned Turkish telecommunications company. It has recently been privatized to Oger Telecom. Türk Telekom was founded in 1995. It is also known as one of the few ISPs to block access to The Pirate Bay.

      http://en.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrk_Telekom

      Sanki Oger’in gozunu korkutmus birileri… Olabilir mi?

    23. on 18 Ağustos 2007 at 00:05 23.kemal

      Bilindigi gibi savcilik ve mahkemeler buyuk cogunlukla fasist kemalist’lerin elinde. Bir seyi kanunen yapmak isterlerse, mevcut kanunlari istedikleri gibi esnetip bunu yaptiracaklardir. Su anda yapilan, bir “biz hala yokolmadik” tavrindaki bir guc gosterisinden baska bir sey degildir. Uygulayicilar bu halde olursa, istedigin kanunu gecir hic para etmez. Bakin Baykal’in son kullanma tarihi dolunca herif zink diye nasil Sarigul’un onunu acti! Cat diye! Ulan biraz bekle de kardesim bu kadar bariz olmasin be! Ama adam bir yandan “ben ipleri boyle oynatirim” demek istiyor.

    24. on 18 Ağustos 2007 at 00:49 24.Bulent Murtezaoglu

      Fatih bey,

      Valla, ben bu isleri birakali neredeyse on sene oluyor. Yoksa bilirdim sordugunuzu buyuk ihtimalle (ISP baglantilarim vardi). Sizin dusundugunuz bana yanlis gelmedi. Oger bence yapabilecegi tek seyi yapiyor, ekipman yatirimi yapmadan yapilacak olan bu — ben de bunu yapardim. Bosuna kiziliyor adamlara. Hakimlere de bosuna kiziliyor, bu kanunlardaki “hizli kapatamiyorsak en azindan Turkiye’de kimse bakamasin” tarzini iyice sorgulamamiz lazim bence. Diger taraftan ekipman yatirimi yapilip youtube’da sadece belirli filmleri, eskisozluk’te veya wikipedia’da belirli girdileri filan bloklatacak hale gelmemiz bence tekin degil. Kanunun metnini gordunuz, trafik verileri saklamak, kurullara/kurumlara vermek filan var. Bunu daha cok konusuruz bence, belki Muzmin bey de bulasir bu ise (benden fazla farkinda o mekanizmanin neye donebileceginin).

    25. on 18 Ağustos 2007 at 01:20 25.Arzu

      Sanırım her engel bir çözümle egale edilebilir. Buyrun bir tık mesafesinde:)

    26. on 18 Ağustos 2007 at 07:38 26.Düşünceler.. » Yelkenli

      […] Ve sabah İstanbul’dayız. Seyahat özgürlüğü güzel birşey. Allah’tan bu özgürlüğün farkına varan kanun yapıcılarımız yok. İki-üç blog için -kanun yapıcısı ile uygulayıcısı ile- koskoca WP’yi kapatacak bürokratik zihniyetten herşey beklenir çünkü. […]

    27. on 18 Ağustos 2007 at 11:05 27.Bulent Murtezaoglu

      Biraz blog dolastim ve bir suru seyin kismen yanlis anlasildigini farkettim. Burada karsi cikilanin tam ne oldugunu anlamakta fayda var bence, onun icin gorbildigimi kismen ozetlemeye calisayim.

      Benim gorebildigim kadariyla insanlar mahkemenin belirli bir icerige erisim yasagi getirmesine degil bu yasagi genis kapsamli uygulamasina kiziyorlar. Yani butun wordpress.com yerine secerek erisim yasagi konabilseydi ses etmeyeceklerdi (ayni sekilde eksisozluk’te belirli girdiler yasaklansa vs. teknik acidan farkli isler ama sonuc ayni). Bu bakimdan TBMM’nin milletin gorusunu temsil ettigini soyleyebiliriz. Kanunlar erisim yasagi sartlarini belirledikleri gibi secerek bloklamanin hem teknik altyapisini hem bu teknik altyapiyi kullanarak yapilabilecek erisim kayitlari tutmak gibi ek isleri duzenliyor.

      Burada — bence — karar verilmesi gereken husus su: icerigin kaynagindan kaldirilamasinin geciktigi ve/veya cok suratli tedbir arzu edildigi ve/veya kaldirtmanin mumkun olmadigi durumlarda Turkiye’deki ISPlerin bu filtre isini yapmalarina ilke olarak razi miyiz? Razi isek bir mesele yok, bu altyapi kurulur pek kimseyi rahatsiz etmeden icerigin bloklanmasi saglanir. Cin bu teknolojiyi iyice gelistirmeye ugrasiyor zaten. Eger bu ciddi bir sekilde ve birkac buyuk devlet tarafindan uygulanacaksa internetin seklinin degismesi de kacinilmaz olur. Simdi cok kolay kullanabildigimiz alternatif servisler vs. de kismen kanunla kismen teknik olarak engellenir. Boyle bir durumdan cok memnun olacak ve cok kuvvetli guc odaklari var: sadece baglantiyi degil diger servisleri de kontol altinda ve ruhsata baglanmis servis saglayicilardan aldiginizi ,belirli servislerin disinda birsey kullanamadiginizi dusunun mesela. Bunu biraz ileri goturup end-to-end prensibinin kirilmasi da diyebiliriz (end-to-end ‘dumb network’ filan diye google yapabilirsiniz, ‘network neutrality’ diye bakarsaniz ilgili bir konunun baska boyutlari hakkinda da fikriniz olur.).

      Ben simdi ’sansur bu. cok fena’ diyenlerin ne kisminin saga sola rahatsizlik vermeyen bloklamayi istediklerini bilemiyorum. Bahsettigim ilke konusundaki tercihleri bu engelllemenin kanunen istenememesi yolunda olanlar aslinda netteki icerigin pratikte cinsine gore en serbest ulkelerin kanunlarina tabi olmasini istemis oluyorlar. (Bu %100 boyle degil, cesitli sekillerde sInIr otesine ulasmak, rica ile veya devletler arasi rusvet ile kanunlari esnetmek filan mumkun, ama pratikte dedigim gibi olacak durum). Soyle dusunun: pornoya takmamis ulkelerdeki sunucularda porno, ‘fikri mulkiyet’e takmamis ulkelerdeki sunucularda korsan kitap pdfi, Turkiye’deki sunucularda Avrupa’da soylenmesi yasak olan seyler, Avrupadaki sunucularda Turkiye’de yasak olan seyler bulunuyor ve bunlari ne kadar ugrasirsaniz kaynaginda kapatamiyorsunuz. Kaynaginda kapatamayinca ve bu icerigin Turkiye’ye ulasmasini istemiyorsaniz yapacaginiz is bunu bir sekilde gucunuzun yettigi yerde durdurmak oluyor.

      Bunun ornegi var: PKK’nin televizyonlarini rica, diplomasi, yerel kanun vs. kullanarak bir suru memleketten attirdi devletimiz fakat neticede ‘benim kanunuma aykiri degil’ diyen bir devletin topraklarina gittiler ve elimizde bazi bolgelerde sinyali bozmaya calismak disinda bir care kalmadi. Diger orneklerini de bulabiliriz bunun ve tepkimizi tartmak icin herhalde en iyi yol en istemedigimiz icerigin komsumuz tarafindan gorulebilir olmasini tahayyul etmek. Bu “Turkluk” ile ilgili olabilir, dinle ilgili olabilir veya sahsa hakaret sekilinde olabilir (bunlarin hepsinin belirli ornekleri var son senelerde degisik guruplardan tepki ceken). Tabii soru su: bu rahatsizligi kaldirabilecek kadar tahammullu muyuz? Degilsek, meclis dogrusunu yapiyor detaylar da duzelir yakinda.

      Mesele bence boyle. Anlatabiliyor muyum acaba? Yahut cok mu sacma geliyor?

    28. on 18 Ağustos 2007 at 11:27 28.Ece

      Rezalet!
      Umarım blogların içerikleri aynen korunarak, geri teslim edilir..
      Yoksa, yazılara ve onca yorumlara yazık edilmiş olur:(
      Ben jazzetta nın silindiğini hayal etmek bile istemiyorum mesela:(

      sayg.

    29. on 18 Ağustos 2007 at 12:01 29.Bulent Murtezaoglu

      Hm. Muzmin bey de ilismis buna:

      http://muzminanonim.blogspot.com/2007/08/nurlu-ufucklar.html

    30. on 18 Ağustos 2007 at 12:44 30.VolkanS

      Bulent Bey,

      Çok güzel açıklamışsınız.

      Ben bu durumda bir gariplik göremiyorum.
      Devlet otoritesi belli içeriklere vatandaşlarının ulaşmamasını isteyebilir.
      Burada mesele bunun sınırlarını doğru çizmek.

      Bazı şeyler söyleyen için suçtur, ama dinlemek yasal olabilir.
      Mesela PKK yı savunmak suçtur.
      Ama bazı vatandaşlar savunucuların tezlerini dinlemek, halet-i ruhiyesii öğrenmek isteyebilirler.

      Bir kısım şeylerinse yayını suçtur, dinlemek de suçtur.
      Mesela çocuk pornosu vs. cinsel şiddet içeren sitelere erişim toptan yasaklanmalı.

      Sansüre kategorik olarak karşı çıkmak makul değil.
      Neyin nasıl sansürleneceği tartışılmalı.
      Sonra da düzgün bir yasa çıkarılmalı.
      Aslında sadece anayasadaki “ifade özgürlüğü” maddesini göz önüne alan geniş görüşlü bir hakim bile wordpress’in toptan yasaklanmasının doğru olmadığını görebilir.
      Fakat, görüldüğü üzere, hakimlerimiz bu ayarda olmadığından ayrıntılı bir yasa çıkarmak gerekebilir.

    31. on 18 Ağustos 2007 at 14:19 31.T. Suat Demren

      Bülent bey,

      Çok önemli bir noktaya eğilmişsiniz. Yazarken bu tartışmayı dipsiz bir girdap olarak gördüğüm için hiç girmedim, ama asıl önemli olanın bu ayrım olduğu bir gerçek.

      Yani sizin de dediğiniz gibi “sansüre hayır” diyenler birkaç blog yüzünden koca WP’nin kapatılmasına mı yoksa devletin içeriğe bir şekilde “nota atışı ile de olsa” müdahalesine mi karşı çıkıyor?

      Sanırım insanlarımızın büyük çoğunluğu birinciye karşılar, ikinci pek umurlarında değil.

      Buradan şu sonuç çıkıyor, ya ikinciye müsamaha göstermenin nelere malolacağının farkında değiller/değiliz ya da tahammül açısından sınırlarımız esnek değil.

      Bu konu eni sonu “özgürlükler ve sınırları” kavramına dayanıyor.

      Bülent bey hatırlar bir zaman Kurtlar vadisi dizine yapılan sansürümsü uygulama nedeni ile bu konuyu epey detaya inerek tartışmıştık. (Yorumlara gözatın mutlaka)

      http://www.dusunceler.org/guncel/2007/02/25/sansure-karsimiyiz/

      Müsait değilim, bu kadar yazabildim, devam etmek isteyen varsa bu konuyu -yukarıdaki linkte konuşulanları da dikkate alarak-  detayları ile konuşalım.

    32. on 18 Ağustos 2007 at 14:53 32.Muzaffer Edip Kayhan

      Konuya farkli bir acilim getirmek icin affiniza siginarak bir noktaya dikkat cekmek istiyorum, -bu dedigimi kimse yapmasin lütfen!- google´da yenge yazarak bir arama yapinca karsimiza cikan sitelerin yayini nasil devam edebilir? Bu siteler Türk milletine hakaret degil mi?

      Tesadüfen karsilastigim bu durum beni cok üzmüstü.Devletin hakimleri önce bunlari susturmali degil mi?

    33. on 18 Ağustos 2007 at 15:05 33.Bulent Murtezaoglu

      Volkan bey,

      Devlet otoritesi belli içeriklere vatandaşlarının ulaşmamasını isteyebilir.
      Burada mesele bunun sınırlarını doğru çizmek.

      Bunu kabul ettiginiz zaman ve uygulamaya kalktiginizda temel bir degisiklik yapmis oluyorsunuz netin karakteri uzerinde. Bunun ne derece bilincli istendigini tartamiyorum ama benim de tahminim icerige erisimin yerel demokratik kontrol altina alinmasina pek itiraz olmayacagi yolunda. Bunun uzerine erisimleri kayit altin alacak mekanizmalar da buyuk ihtimalle savunulabilir (yeni kanunda bunlar var zaten). Benim gorusum bunlarin demokratik de olsa kontrolunu ta bastan reddetmek yonunde. Hem prensip olarak boyle, yeni insanlarin hangi icerige ulasabilecegine oylamayla karar verilmesini istemiyorum, hem bu tip kurallari duzgun uygulayabilmek icin gereken altyapinin baska sekillerde de zararli olacagini dusunuyorum. Tabii kimse bana sormuyor bunu, o ayri. Benim tahminim sizin aldiginiz pozisyon cok daha populer bizim memlekette.

      Sansüre kategorik olarak karşı çıkmak makul değil.
      Neyin nasıl sansürleneceği tartışılmalı.
      Sonra da düzgün bir yasa çıkarılmalı.

      Bu pozisyonu kotulemek icin demiyorum bunu, ama bu su demek bence: eger Cin’de demokratik bir duzen olsaydi o meshur Cin sansur mekanizmalari mesru olacakti. Yani devletin yetkisi ve elindeki araclarin hayatin ne kadar icine girdigi degil, bu yetki ve araclarin kontrolunun mekanizmasi onemli sizin pozisyonunuza gore. Haksizlik mi ediyorum?

      Aslında sadece anayasadaki “ifade özgürlüğü” maddesini göz önüne alan geniş görüşlü bir hakim bile wordpress’in toptan yasaklanmasının doğru olmadığını görebilir.

      Bundan emin degilim ben. Teknik imkansizlik oldugunu kabul edersek, sadece kanunu uygulamis da olabilir. Soyle dusunun, cok yazarli bir fikri mecmuasinda ’sakincali’ bir yazi ciktiginda, hakim tedbir olarak bunun butun bayilerden toplatilmasini istiyor. Tabii obur yazarlarin yazilari da bulunamaz/okunamaz oluyor bu durumda ama o insanlar susturulmus degil, bir dahaki sayida (yani sakincali yazar atildiktan sonra) ayni yazilari tekrar yazabilirler. Yukarida verdigim (yapildigindan emin degilim) PKK yayini engelleme isinde pekala da baska uydu yayinlari da istenmeden engelleniyor olabilir mesela.

      Fakat, görüldüğü üzere, hakimlerimiz bu ayarda olmadığından ayrıntılı bir yasa çıkarmak gerekebilir.

      Yeni kanunda arzu ettiginiz duzenlerin (ve fazlasinin) kurulmasina yol acacak maddeler var bence. Internet bu tur seylerin yapilabilmesine imkan taniyacak sekilde tasarlanmadigi icin biraz zor olacak secerek icerik sansurlemek ama kapsami bayagi daraltmak mumkun olur herhalde. Burada belki iyi anlasilmasi gereken su: internetin boyle seylere kolayca imkan vermeyecek sekilde tasarlanmis olmasi aslinda internetin bu derece faydali olmasini da beraberinde getiriyor bence. Yani ozgur, kontrolu zor hatta anarsik ortamin ciddi bir getirisi olmus olabilir. Ben ‘getiri’ uzerinden ozgurluk savunmaktan hoslanmiyorum aslinda ama isin o tarafini da goz onune almakta bir zarar yok. Yalniz bizim memlekete haksizlik da etmemek lazim, cunku farkli sebeplerle de olsa bahsettigim serbest yapiyi hemen her devlet bozmak istiyor. Yani bu son kacinilmaz olabilir.

    34. on 18 Ağustos 2007 at 15:52 34.Bulent Murtezaoglu

      Suat bey,

      Bülent bey hatırlar bir zaman Kurtlar vadisi dizine yapılan sansürümsü uygulama nedeni ile bu konuyu epey detaya inerek tartışmıştık. (Yorumlara gözatın mutlaka)

      Dogru. Benzer taraflari kadar farklari da onemli iki durumun. Ozetleyeyim: TV zaten devletten icazet alinarak kurulan ve ruhsatla yayin yapilan bir mekanizma. Dolayisiyla muhatap belli (nette belli degil), ruhsat iptaline varan yaptirici bir guc var (nette o sekilde yok), yayinci olmak pahali (nette bedavaya yakin), yayinci olmak pahali oldugu icin seyredeni cok olan icerik yayinlaniyor (nette bir iki okuyuculu blog gani), TV tek tarafli yayin yapiyor ve kontrol edilecek taraf tek (net iki tarafli calisiyor cogunlukla).

      Farkinda olunmayan can alici bir nokta daha var aslinda, o da su: net kontrol edilmeye musait olmayan ‘aptal’ bir ortam oldugu icin yeni servislerin cikmasi sadece teknik insanlarin yaraticiligina bagli (idi?). Web cikmadan da internet vardi (10-15 senelik, bazi guruplar icin gunluk kullanim). WWW denen seyin icat edilip yayilabilme sebebi, netin icerik ve (belli bir seviyede) iletisim metodlarina karsi ‘notr’ olmasi. Yani evvelce hic dusunulmeyen tarzda bir trafigi gik demeden ve kimseden izin filan alinmadan tasiyabildi ve bundan dolayi evvelce olmayan bir hizmet turu sadece ve sadece iki uctaki programlara bagli olarak hayata gecebildi. Ayni seyi simdi cok kullanilan IM sistemleri (GTalk, MSN filan) icin de soyleyebiliriz. Burada da bahsedilen sansur delme mekanizmalarinin bir kismi, dosya paylasim programlari vs. de hep netin kendisinin notr olmasi yuzunden ortaya cikip kolayca yayilabiliyor. Bahsedilen turden bir ‘nokta atisi’ icerige erisimi engelleme metodu komik olmayacaksa netin bu notr halini kirmak zorunda. Niye? Cunku obur turlu istenmeyen icerik ‘notr’ netin uzerinden binbir turlu bilinen veya yeni metodla gecebilir. Yani sansurcu ile teknik adamlar ve uyanik kullanicilar bir silah yarisi icine giriyorlar ama sansurcu cok buyuk hacimlerle ugrasmak zorunda oldugu icin buyuk dezavantaji var.

      Hal bu olunca sansurcunun tercihini tahmin etmek zor degil. Yapilacak is ilk etapta internetin kendisini merkezi ulasim noktalarinda kayit/kontrol altina almak (Turkiye’de ruhsata bagli zaten), ikinci etapta bu ruhsatli olusumlari bilinen yollarla icerigi kayit/kotrol altina almaya zorlamak (yeni kanun bunu yapiyor), ucuncu ve korkutucu etap ise kayit/kontrol mekanizmasini delecek seylere izin verdigi icin ‘notr’ durumu kaldirip bahsettigim silah yarisina son vermek. Bu son etap gerceklestigi zaman nette yenilik ancak cok buyuk sirketlerin birbirleriyle (ve devletle) anlasmalari neticesinde ortaya cikabilir olacak. Bundan ne devletler sikayetci olur, ne buyuk sirketler. Halk da sikayetci olmaz cunku ne kaybettigini tartamaz (olan gidince kizilir, tahayyul dahi edilemeyen ortaya cikamayinca haliyle niye yok diye kizilmasi mumkun olmuyor).

      Mesele bu. Buralarda teknik adam varsa ‘abartiyorsun’ desin. (Biraz abartiyor olabilirim ama bu tehlike bilinmedik bir tehlike degil. Yukarida google’a yedirilecek kelimeleri vermistim.)

    35. on 18 Ağustos 2007 at 18:51 35.arif

      “… sigara içilmez levhasının altında, resmi üniformalı biri sigara içiyordu. Tam yaşanacak yer
      dedim ve Türkiye’ye yerleştim. Burada heyecan var…”
      Türkiyede yaşamayı seçen bir İngiliz’den.

    36. on 18 Ağustos 2007 at 20:06 36.WORDPRESS YASAKLANDI!!!!!! « homo nihilis

      […] Benzeri tepkiler için: mutlak töz, çarpım tablosu, kalemzede, siyahi, düşünceler, semih saka […]

    37. on 18 Ağustos 2007 at 20:09 37.Bulent Murtezaoglu

      Emre “FZ” Sevinc’ten haber:

      http://www.fazlamesai.net/?a=article&sid=4674#30986

    38. on 18 Ağustos 2007 at 20:41 38.T. Suat Demren

      Bülent Bey,

      Tabii ki farkları var, sağolun çok güzel özetlemişsiniz.

      Ama ben bundan ziyade, konunun eni sonu dayandığı “özgürlük” kavramından bahisle söylemiştim.

      Yani içeriğe müdahale nokta atışı ile de olsa gerekli mi? Nereye kadar? Bunun sınırı ne olmalı? Hakaret nerede başlar ifade özgürlüğü nerede biter vs vs?

      Sizinle olan yazışamalarımızdan bu tip bir devlet sopasının mahzurlarına ikna oldum.

      Ama ikna olmadığım bir husus var; o da bu serbestiyetin sonunun ne olacağı? Mutlak özgürlüğün ancak ormanda olacağına inanlardanım, zaten konuyu bu özgürlük bağlamına getirme sebebim de bu konuda -yani sınırlar- konusunda net bir fikre sahip olamamamdan kaynaklanıyor. Bilişimdeki akılalmaz gelişme de bu konuda fikir edinmeyi zorlaştırıyor.

      Yani ne yapılmalı?

      Buna iki cevap olabilir. Birincisi tam serbestiyet. Buna “tamam” diyenlerden değilim. Bir toplumda yaşıyorum ve bu tip serbestiyetin birgün içinde yaşadığım toplumun benim bireysel özgürlüğümü tehdit eder bir topluma dönüştürebileceğinden endişeleniyorum. yani bireysel özgürlüğün garantiye alınması için bazı ksıtlamlar grektiğine inanıyorum. (Yukarıda verdiğim linkteki yorumlarda bunu konuşmuştuk)

      İkinci cevap “evet belli sınırlar olmalı” olacaktır.

      İşte bu sınırlar nedir? En az mahzurlu olan, en esnek yöntem ne olabilir? Hem devletin sopa salla(ya)mayacağı hem de bahsettiğim bireysel özgürlüğü tehdit eden yolları engelleyici bir sınırlama mümkün mü?

      Amma çok soru sordum, cevaplamayabilirisiniz. :-) Sadece aklıma takılanları yazıyorum.

      Selamlar.

    39. on 18 Ağustos 2007 at 21:32 39.Bulent Murtezaoglu

      Suat bey,

      Yani içeriğe müdahale nokta atışı ile de olsa gerekli mi?

      Bunu da cesitlendiririz. Bu baglamda is su sebepten karisiyor: kaynaginda kapatamadigimiz icin veya kapatmak zaman aldigi icin sadece Turkiye’den erisimi engelliyoruz. Yani XYZ dokumani yayinlandi (politik dusunmeyin ticaris sir diyelim) kanun bunun yayinlandigi yerde indirilmesine musait olursa ve oldugu sunucu bulunduran sirketce uyar/emir uzerien kapatilirsa yine ‘nokta atisi’ gibi oluyor ama ‘erisim engellemesi’ devreye girmiyor. Ek karmasiklik var orada ‘erisim engellemesi’ opsyonundan dolayi. O olmasa daha duz bir ifade hurriyeti isini konusuyor olacagiz.

      Nereye kadar? Bunun sınırı ne olmalı? Hakaret nerede başlar ifade özgürlüğü nerede biter vs vs?

      Ben hakaretin kanunun karistigi birsey olmasina taraftar degilim. Yani tazminat ve yayin yasagi gibi seyler soz konusu olacaksa iftira, ticari itibari yalanla zedeleme filan gibi seyler icin olmali. Cizginin oldugu yer ‘hakaret’ti icine almiyor, daha objektif olculmeye musait bir sekilde ciziliyor benim aklimdaki durumda (zararinin miktarini ispatliyor magdur mesela). Kavramlara ve makamlara hakaretin suc olmasi zaten acikca baski araci bence, ona girmiyorum. Yalniz prensibi tuttursaniz bile bunun uygulamasi zaten ek bir kisitlama getiriyor. Turkiye’de insanlarin analarina sovmenin serbest, soveni de saldiridan polisin korudugunu dusunebiliyor musunuz? Ha ne olur, ‘dogrusu budur’ yerine ’su andaki tahammul seviyemiz ve devlet personeli goz onune alindigina ancak bu kadara izin veriyoruz’ denir belki. Bunu mukemmel bir vergi sistemi bulup, hemen hemen tamami kanuna saygisiz ahali ve yoldan cikartilabilen/yetersiz sayida memur ile uygulamaya kalkmak gibi dusunebiliriz.

      Diger taraftan birseyin kanunlarca serbest birakilmasi yapilmasini gerektirmiyor elbette. Bu tip islerde devlet de elimizdeki tek arac degil[1]. Mesela netteki icerigi elbette kendi evimiz/is yerimiz icin kontrol edebiliriz/etmeliyiz.

      Bilişimdeki akılalmaz gelişme de bu konuda fikir edinmeyi zorlaştırıyor.

      Bunu soyle dusunmek de kabil. Doktrin olarak serbest piyasayi doguran ozgurluklere taraftar isek buna belirli alanlarda nasil ekonomik sonuclar doguracagini hesaplayarak degil aksine bunu hesaplamak mumkun olmadigi icin taraftar oluyoruz. Yani hur insanlarin ne yapacagini filan kestiremiyoruz. Nette teknik isler de oyle, teknolojiyi bogacak tarafa meylettigimiz zaman genel bir kotuluk olabilir diye seziyoruz ama tam nedir bilemiyoruz. Diger taraftan bogucu yoldaki her adimin belirli ve gozuken muspet sonuclari olabiliyor. Ne bileyim iste eksisozluk’te belirli girdiyi blokluyoruz, insanlar tamaminin kapanmasindan olduklari kadar cok rahatsiz olmuyor vs. vs. Genelde ifade/beyan hurriyeti ile ilgili cikarimlarin dogurduguklarindan bu ozelde ek farklilasma var belki ‘teknolojik ozgurluk’ diyebilecegimiz. O farklilasmanin onemli olduguna inanmamizi gerektiren sebepler oldugu icin on plana cikarttim.

      Buna iki cevap olabilir. Birincisi tam serbestiyet. Buna “tamam” diyenlerden değilim. Bir toplumda yaşıyorum ve bu tip serbestiyetin birgün içinde yaşadığım toplumun benim bireysel özgürlüğümü tehdit eder bir topluma dönüştürebileceğinden endişeleniyorum.

      Bunu tam anlamadim.

      İşte bu sınırlar nedir? En az mahzurlu olan, en esnek yöntem ne olabilir? Hem devletin sopa salla(ya)mayacağı hem de bahsettiğim bireysel özgürlüğü tehdit eden yolları engelleyici bir sınırlama mümkün mü?

      Hem cok uzun sure dayanacak duzenin temeli olan prensipleri bulmak, hem milleti o prensipleri korur ve sahip cikar sekilde tutmak, hem muhtemel zararlarin onune gecmek bence mumkun degil. Obur tarafa bir Ben Franklin alintisi koymusum bunu dusunerek galiba (yahut iyice azmisim, insanlar esek onun icin herseyin sonu despotitizm imasi yapmak istemisim). Bu tip seyleri ozgurluklar acisindan dusunuyor olmak aslinda devletin yaptigi seyleri iyi anlamaya yariyor, mukemmeli bulmaya degil. Yani ne oluyor daha iyi tartabiliyoruz ugrastikca. Solcular da cok iyi yaparlar bu tartma isini aslinda, istedikleri yapilmaz belki ama yapilanin karakteri hakkinda iyi fikirler edinmemize sebep olan tahlilleri yine de faydali olur.

      [1] Orada bana ilginc ve toplumsal/yaygin ahlakla ilgili bir nokta var aslinda ama baska vesileyle konusuruz (Alatli da sezmis bunu, ama ayni mi dusunuyoruz bilmiyorum). Simdi toparlamasi zor olacak.

    40. on 18 Ağustos 2007 at 22:44 40.T. Suat Demren

      Bülent Bey, anladım, teşekkür ederim. Çok büyük ölçüde -hakaret konusu da dahil- hemfikiriz. (Çok büyük ölçüde dedim çünkü bazı teknik terimleri bilmiyorum, mutemelen bilsem onların bağlamında da hemfikir oluruz.)

      “Bunu tam anlamadim.” dediğiniz kısmı açayım;

      Ben bu konuyu salt bu bağlamda değil de dayandığı temel olan özgürlükler bağlamında [da] gördüğüm için ona atıfla yazmıştım. İlgili llinkteki tartışmada da söylediğim gibi üzerinde toplumsal bir konsensus sağlanacak -ne kadar olursa işte- bir sınırlamadan bahsediyorum, yani her anlamda “özgürlük” sınırlamasından. Ben özgürlükten yanayım ama ileride bu özgürlüğümü kısıtlayacak ortamların doğmasına sebep olacak kitlesel telkinin serbestliğinin yine bu “özgürlük”lere zarar vereceğini düşünüyorum. Bunun için sayısız yayın/içerik örneği verilebilir. İnternet erişimine ulaşabilme oranı katlanarak artıyor. Net içeriği her geçen gün daha çok gence/çocuğa ulaşıyor. Burada sadece devlet değil elbet otorite, aileler de çok önemli. Ayrıca “devlet mi olmalı?” gibi sorular da sorulabiliyor, çoğunluk da buna “evet” diyor.

      Fazlaca bütüne bağladım belki ama işin içine bir şekilde “devlet sopası” girince de bunları ve gideceği yeri düşünmeden edemiyorum.

    41. on 18 Ağustos 2007 at 23:29 41.Bulent Murtezaoglu

      Suat bey,

      Ben özgürlükten yanayım ama ileride bu özgürlüğümü kısıtlayacak ortamların doğmasına sebep olacak kitlesel telkinin serbestliğinin yine bu “özgürlük”lere zarar vereceğini düşünüyorum.

      Anladim anlamasina da ‘ozgurluk’ yerine ‘demokrasi’ koysak, elinize bir bayrak versek Caglayan’da goze batmazdiniz diye hinzirlik edeyim. Buna engel olmaya sistemin yardimci olmasi mumkun olabilir ama isi bitirecek olan insanlarin (sadece devlet adamlarinin degil) akli bence. Bir de bir tetikleyici huzursuzluk kaynagi olmasi lazim herhalde. En uca cekeyim, netsiz bir zaman icin Goering’den bir alinti yapayim:

      “Of course the people don’t want war. But after all, it’s the leaders of the country who determine the policy, and it’s always a simple matter to drag the people along whether it’s a democracy, a fascist dictatorship, or a parliament, or a communist dictatorship. Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism, and exposing the country to greater danger.”[1]

      Bunun için sayısız yayın/içerik örneği verilebilir. İnternet erişimine ulaşabilme oranı katlanarak artıyor. Net içeriği her geçen gün daha çok gence/çocuğa ulaşıyor.

      Beni o konuda senelerdir tedirgin eden seylerden biri gittikce artan icerigi secerek okuma imkanlari. Hep yaptigimiz gibi degil bu: akilli denebilecek kaynak tavsiyeleri, link paylasiminda ‘benzer’ insanlarin birbirine link vermesi vs. binlerce tur icerigin icinde ‘kult’ usulu beyin yikama diyebilecegimiz ve eskiden izolasyon gerektiren metodlari istemeden uyguluyor insanlara. Henuz insanlar TV filandan vaz gecmis degiller tabii, bu akilli sistemler de hem gelisme asamasinda hem olanlari cok yaygin kullanilmiyor ama bunun etkisini gorecegiz herhalde yakinda. Nasil Amazon’dan uc tane iskence medotu kitabi almis olan insana Amazon ’sevgi ile insan ikna etme sanati’ kitabini tavsiye etmiyorsa, dunya haberlerini yeni yeni cikmaya baslayan haber/link tavsiyesi sitelerinden kendisi icin ozellestirilmis bir sayfadan okuyan biri de bu sefer haberleri hep bir bakis acisindan ve belki bir tur propagandaya hizmet edenler arasindan okuyabiliyor. Her gun fiziksel olarak gordugu insanlar ve yerler konusunda bu iste mesele yok, ama hic gormedigi bilmedigi yerler hakkinda bir fenalik spirali yaratilmasi mumkun ve kolay (Iran veya Muslumanlar mesela, Amerikali icin).

      Bu sadece bir ornek tabii.

      Burada sadece devlet değil elbet otorite, aileler de çok önemli. Ayrıca “devlet mi olmalı?” gibi sorular da sorulabiliyor, çoğunluk da buna “evet” diyor.

      Elimizdeki arac o ve baska duzgun arac gozukmuyor da ondan belki. En azindan oradaki tehlikeyi — sizin yaptiginiz gibi — tanimaya calismak lazim. Bir de soyle bir acmaz var, ikimizin de aklinda oldugunu tahmin ettigim en azindan sorgulayabilen cocuk/genc tipi, politikacilara once ahlaksiz der sonra ettikleri laflara guler herhalde. Ama o gulunen politikaci o okullari besleyen mekanizmanin basinda tabii. Nasil olacak bu kendi kuyusunu kazma isini idare eden politikaci ben bilemiyorum. (Zihni bey buradaysa bu pasi kacirmaz belki).

      Fazlaca bütüne bağladım belki ama işin içine bir şekilde “devlet sopası” girince de bunları ve gideceği yeri düşünmeden edemiyorum.

      Cok dogru bir is yapiyorsunuz bence. O sopa her ortaya ciktiginda tutanin bizi nicin kullanmasi gerektigi konusunda ikna etmesi lazim aslinda.

      [1] http://www.snopes.com/quotes/goering.htm

    42. on 18 Ağustos 2007 at 23:41 42.kemal

      ||Sansüre kategorik olarak karşı çıkmak makul değil.

      Sansure kategorik olarak karsi cikmak makuldur. Eger sansuru koymak istiyorsam, mesela cocuklarimi korumak icin vs, bunu kendi evimden, kendi lokal filtrelemem uzerinden ben yaparim. Merkez, devlet, burokrasi, her ne halta benim neyi gorecegimi ve goremeyecegimi denetlemeyez. Yani, bugun yapar, yarin yapar, fakat ertesi gun yapmamasi icin ben elimden geleni yaparim. Yeni zihniyet bu yondedir cunku zamane teknolojileri merkezin gucunu kirma yonunde son kullaniciya pek cok imkan veriyor. Bugunun teknolojisini eski cagin kontrolleriyle anlamak, kullanmak fevkalade yanlistir.

    43. on 19 Ağustos 2007 at 16:57 43.mahmut

      Bu sitelere giriş kamuoyunda Adnan hoca olarak örgüt tarafından kapatıldı. Böyle garip bir ülkedeyiz. Köpekler serbest ama taşları bağlıyorlar.

    44. on 20 Ağustos 2007 at 02:45 44.ömer

      @Volkans, @mahmut un dediği gibi. Zaten ekşi olayından dolayı işkillenmiştim. Kuşe kağıda çerçöp kitap basıp bunları bedava dağıtan, manevi(!) nedenlerinden dolayı destekleyenler bir yana bir de gerçekten inanları olan(moron dersem moronlara hakaret etmiş olurum) garip bir örgüt. Ancak hakkını yememek lazım avukatları çok iyi çalışıyor. Bir de nedense bu tip kararlar fatih mahkemesinden çıkıyor(bir arkadaşın da vurguladığı gibi )

      Wordpress in neden kapatıldı sorusu üzerine malum kişiler tarafından verilen yanıt için:http://wordpress.com/blog/2007/08/19/why-were-blocked-in-turkey/

      Bir de yukarıda engellenen sitelere girmek vs. yasak diyor. Şimdi anonymous gibi site veya programlara gerek yok sadece DNS sağlayıcınızı değiştirmeniz(4.2.2.1 gibi) yeterli. DNS basitçe www.siteadi.com gibi bir veriyi 24.255.25.45 gibi bir kod dizisine dönüştürüyor o kadar. Dünyada saniyede binlerce yeni sitenin açıldığını düşünürsek böyle bir veriyi bilg. de tutamayacağımızdan dünya çapında bu bilgileri tutatn DNS sağlayıcıları vardır. Bunlardan biri de telekomun elindekilerdir. Telekom kendi elindeki DNS lerde bu çevrim işlemini kendi mahkeme kararı gösterim sayfasını gösterecek şekilde yönlendiriyor. Ben telekom değil de başka bir DNS sağlayıcısı seçersem böyle bir sorunla karşılaşmamış olurum. Nitekim pardus gibi açık kaynak kodlu linux yazılımları da seçili(default) olarak telekom DNS si kullanmadıklarından bu tarz işletim sistemlerinde böyle bir sorun gözlenmiyor. Bilişim dünyasında engelleme,yasaklama gibi oluşumlara karşı cevap her zaman olmuştur olacaktır da.

      ABD bir çok DNS yi elinde bulundurduğu ve diğer DNS lere erişime de engel olabileceğinden engellediği bir siteye erişmek zorlaşır ancak yine de ulaşmak imkansız değildir. Telekomun böyle bir kabiliyeti yoktur.

    45. on 20 Ağustos 2007 at 13:58 45.freedom

      Wordpress.com’un sansürlenmesinin iç yüzü burada açıklanıyor.

    46. on 20 Ağustos 2007 at 20:46 46.Bulent Murtezaoglu

      Heh, buyurun:

      http://commentisfree.guardian.co.uk/ali_eteraz/2007/08/shooting_the_messenger.html

      (Ozellikle giris, paragrafi ne Hurriyet’i ne Zaman’i aratmiyor masallah).

      Bu da DPA’in gectigi haber:

      http://www.mg.co.za/articlepage.aspx?area=/breaking_news/breaking_news__international_news/&articleid=317047

      (DPA’in Almancasi da vardir, ama ben o kadar Almanca cozemiyorum, Suat bey bilir)

      Bizim basinda henuz gormedim, yabanci ajans tarikiyle bizim basina girerese cok komik olacak.

    47. on 20 Ağustos 2007 at 21:39 47.Emre Sevinç

      Sansür istemiyorum.

      Çocuğum yok.

      Çocuğum olursa onun sorumluluğunu da ben üstlenirim.

      Devlet benim ‘iyiliğimi’ düşünmesin bu konuda. Lütfen yani.

      Milletvekillerimi de tek tek ‘öpüyorum’!

      “Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.” — … … kimin söylediği ne fark eder!

      http://en.wikiquote.org/wiki/Benjamin_Franklin

    48. on 20 Ağustos 2007 at 21:50 48.Bulent Murtezaoglu

      Simdii, tem ustune denk geldi, Kalemzede beyin bugunku blog girdisini vereyim:

      http://kalemzede.wordpress.com/2007/08/18/huseyinin-elleri-kavak-yelleri/

      Ben yukarki pozisyonumu degistirmem bu durumda, tabii ‘insanlari uzmeyin’ diye telkin etmek ve ozel imkanlarimi kullanma hakkim sakli. O oyle. Diger taraftan Kalemzede beyin actigi noktalar da yanlis degil bence, bir toplumun devletini boyle densizliklere karsi kullanmak istemesi de anlasilir olabilir. O degisik bir devlet anlayisi olabilir tabii, ama zaten bu islerde ‘evrensel’ diye tutturanlarin cogu ya ufuksuz ya yalanci gibi geliyor bana. Isin o tarafi da var. Belki birisi daha fazla yazmak ister diye link verdim.

    49. on 20 Ağustos 2007 at 23:02 49.Dördüncü Göz

      Wordpress Blogları Demokratik Türkiye Tarafından Engellendi…

      Erişemeyişim (erişimin tersi) başladı, hayırlı olsun. Niye buna şaşırmadığımı Herkese Basın Özgürlüğü ve……

    50. on 21 Ağustos 2007 at 10:49 50.techetech

      Wordpress’e Erişim Neden Engellendi?

    51. on 22 Ağustos 2007 at 00:19 51.Bulent Murtezaoglu

      Hah, belki burada evrim filan diye cekisen insanlara yabanci gelmez bu: PZ Myers diye bir bilim adami blogunda bir kitabi incelemis (yok kopegin poposuna sokmus[1]), kitabin yazari da ayni Adnan Hoca gibi mahkemeye vermis adami. Fark su: Blog’a erisim engelleme yok. Belki o girdileri indirtebilir dava eden ama o durumda bile indirtinceye kadar erisim var.

      Neyse. Detaylar, mahkeme dokumanlarina link vs. surada var:

      http://blog.sciam.com/index.php?title=pz_myers_scienceblogs_com_s_lead_blogger&more=1&c=1&tb=1&pb=1

      [1] Konuyu hic anlamamama ragmen yazilari okudum, su bana kahkaha attirdi:

      This book is a description of the development and evolution of balloon animals.

      It’s that bad. This is a book suitable only for use at clown colleges, and even there, I suspect the clowns would tell us that it is impractical, nonsensical, and has no utility in their craft.

      (Kitabin iddiasi bioloji kitabi olmak.)

    52. on 22 Ağustos 2007 at 17:13 52.Burak BUDAK Kişisel Blog Gibi » Blog Archive » Wordpress.com’a hala erişilemiyor

      […] Geçtiğimiz günlerde tüm dünyada 1.400.000 den fazla üyesi bulunan wordpress.com ücretsiz blog sistemi Türkiye’den engellenmişti… Sayfada neden engellendiği konusunda hiçbir açıklama bulunmaması tüm Türk kullancılarının zoruna gitmiştir . Kardeşim bir olay oluyor siz kos koca siteyi kapatıyorsunuz ama en ufak bir açıklama bile yapmıyorsunuz bu olacak şey değildir… Sadece bir kaç blog yüzünden tüm türk kullancılar madur durumda kaldılar ve halada kalıyorlar … Sitenin kapatılma nedeni olarak Adnan Oktar (Harun Yahya) gösteriliyor. Konusunu tam bilmesemde Adnan hoca hakkında yazılan yazılar ile ilgili wordpress yönetimine yapılan şikayetlere wordpress yönetimi kayıtsız kalmış ve hiç bir yanıt vermemiştir bunun üzerine Adnan Oktar ın avukatı mahkemeye başvurarak bu yazıların yer aldığı ücretsiz blogları kapattırmış ve bunu wordpress yönetimine bloglar kapatması için iletmiştir. Amma fakat ve lakin wordpress yetkilileri hiç bir şey yapmamıştır. Bunun üzerine Türkiye’den erişim Fatih 2. Asliye Hukuk Mahkemesi’nin 2007/195 nolu kararı gereği 17 Ağustos 2007 tarihi itibariyle engellendi … Bu engel wordpress yetkililerinin duyarsızlığı yüzünden olmuştur. Ve bu duyarsızlık binlerce türk blog yazarını da etkilemişir. Wordpress bu konuda kısa sürede bir işlem yapmazsa türk kullanılar için çok kötü bir durum oluşacak ve bu büyük sorunlar yaratacaktır … Geçtiğimiz aylarda youtube  de buna benzer bir olay yüzünden engellenmişti. Bu engellerin hiç bir şeye yaramadığını türkiyede artık görmeli çünkü çok kısa işlemler ile engelli sitelere türkiyedende ulaşılabiliyor … Daha kalıcı ve etkili yöntemler bulunması lazım . Her ne kadar bu tür yasakların gereksiz olduğunu düşünsemde… Neyse aşağıda kapanma resmi görünüyor . En kısa sürede geri açılması dileği ile … NOT: Burda wolkanca ya gelen ADNAN OKTAR VEKİLİ AVUKAT KERİM KALKAN’DAN WORDPRESS’İN YAYINLARININ DURDURULMASI HAKKINDA BASIN AÇIKLAMASI na ulaşabilirsiniz… Etiketler: adnan oktar, ban, bildiri, blog, ceza, engellenme, harun yahya, kapatilma, wordpress, wordpress engellendi, wordpress kapatildi, wp, ücretsiz blog sistemi, youtube  […]

    53. on 25 Ağustos 2007 at 08:02 53.Arslan Kıraç

      Suat Bey merhaba

      Wordpress engellenmesini sizin sitenizden öğrendim.Ama kendi sitem hala açılıyordu.Ben de geçici bir durumdur herhalde deyip önemsemedim pek..

      Ama bugün itibariyle ziyaretçi istatistiklerim yukarudaki yazıyı kaleme aldığınız günden itibaren tabiri caizse bıçak gibi kesilmiş..

      Aylardır verilen onca emeğe bir mahkeme kararıyla nasıl son verilebilir??

      Mevzubahis zararlı sitelri kapatmak yerine tüm wordpress’lilere ceza vermek nasıl bir aklın ürünü??

      Aklıma youtube’a konan kapatma olayı geldi.Tabii medyamız hemen büyük puntolarla haber yaptı ve youtube açıldı.

      Wordpress için de medyanın bir girişimi olsa fayda etmez mi?

      Bu konuda yapılabilecek bir şeyler var mıdır?

      Saygılar ve selamlar

    54. on 25 Ağustos 2007 at 12:09 54.T. Suat Demren

      Arslan Bey,

      Maalesef öyle..

      İş biraz karışık, A.Oktar’ın avukatının yaptığı açıklama burada:

      http://www.blogkazani.com/yazi/adnan-oktardan-basin-aciklamasi

      Engellemeyi aşmak mümkün şimdilik. Bir yorumcu yukarıda yazmıştı ortadan kopyalayayım:

      Bu engellemeyi aşmanın basit bir yolu var. Adım adım anlatayım:
      -Başlat dan denetim masasına, oradan da yerel ağ bağlantısı ikonunu bulunuz.
      -Yerel ağ bağlantısı ikonuna sağ tıklayıp özelliklere giriniz.
      -Oradan TCP/IP internet erişim kuralları seçeneğinini çift tıklayınız.
      -Açılan pencerede “Yeğlenen DNS sunucusu” bölümüne 4.2.2.1 giriniz.

      Telekomdaki dinozorların engellediği sitelere artık girebiliyor olmanız lazım.

      Selamlar.

    55. on 25 Ağustos 2007 at 23:26 55.Bulent Murtezaoglu

      51. yorumda yazan dava icin bir emekli hukuk hocasi birseyler cizikitirmis. Iligilenen olur diye linki veriyorum:

      http://scienceblogs.com/strangerfruit/2007/08/epic_takedown_of_pivar.php

    56. on 26 Ağustos 2007 at 19:50 56.Bulent Murtezaoglu

      Bu da bulunsun:

      http://turk.internet.com/haber/yazigoster.php3?yaziid=18969

      Yukarki linkten gelecek program:

      Kapatmalarla ilgili diğer ilginç bir husus, artık tüm kapatma taleplerinin doğrudan TK İletişim Başkanlığına gönderiliyor oluşu olacak. Kapatmaların bir yazılımla otomatik hale getirilmesinin de hedeflendiği açıklandı.

      Mevcut durumda, kapatılacak site adresi, mahkeme kararı ile birlikte Türk Telekom’a bildiriliyor. Firma da bu adresi üzerinde karar numarası yazan bir boş adrese doğru yönlendiriyor. Halen bu işlem diğer ISS’lere bazen bildiriliyor. Ama çoğunlukla bildirilmiyor. Ancak sistem devreye girdikten sonra TK yetkililerinin kapatmayı, bir yazılım kanalıyla ve tüm ISS’lerin aboneleri için kilitleyecekleri bilgisi verildi.

    Trackback This Post | Subscribe to the comments through RSS Feed

    Önemli

    Blog sahibinin yazı ve yorumlarının dışındaki tüm yazı, yorum ve içerikten imza sahiplerinin kendileri sorumludur. Yayımlanmış olmaları, bu görüşleri blog sahibinin benimsediği anlamına gelmez.

    Yorum bölümü özgür bir tartışma ortamı yaratmak için vardır. Ancak saldırgan ve düzeysiz yorumlar yayınlanmayacaktır. Eğer bu siteye ilk kez yorum yazıyorsanız, yorum kurallarına gözatmanızı istirham ederim.

    Siz de düşüncelerinizi paylaşın


    Kapat
    E-posta ile paylaş