Pippa Bacca
Pisliğin birisi bir pislik yapıyor, arabasına aldığı, üzerinde temizliğin sembolü olarak görülen gelinlik bulunan bir kadına, “buraya gelen her turist fahişedir” iğrenç mantığını işletiyor, kötülük yapıp öldürüyor.
Kurbanın ailesi ise “bu heryerde olabililir, Türkiye’yi ve Türkleri seviyoruz” diyebiliyor. Bu bizim utancımızı daha da arttırıyor. Yerin dibine geçmiştik, daha da diplere doğru ilerlemek istiyor insan.
Bu pislik herifin de, “yaa keşke burada olmasaydı, gitti ülkenin imaji” mealinde konuşan insan müsveddelerinin de, vahşeti Müjde Ar’ın ‘Arabesk’ filminden sahneler ile soslayan edepsiz medyanın da, bu olaydan hareketle mal bulmuş mağribi gibi belatı çalışmalarına başlayıp, suçu ve suçluyu direk ‘din’ ile bağdaştırarak yapay kültür analizleri yapan öküzlerin de Allah müstehakını versin..
37 comments
Burada ‘her turist fahisedir’ mantigi var midir bilmiyorum. Yani o kadin Turk olsa da basina bu gelebilirdi gibime geliyor. Hatta Turk olsa daha yuksek ihtimal olabilir cunku madem sokaklarda boyle dolasiyor ve otostop yapiyor o zaman fahisedir diye dusunmek daha kolay yerli olunca. Oyle ya disarida belki oraya gore namuslu kadinlar bu isleri yaparlar ama burali olunca hic suphe olmaz niyetten.
Din faktoru de ‘din’ olarak degil de kulturel perspektif ve din adamiyim diye dolasanlarin da propagandasi acisindan faktor olarak giriyor olabilir isin icine cunku fuhus/zina isnatlari da iceren kalip cok kullaniliyor daha sekuler gozuken insanlar icin, malum. Onlar bence o laflari edenler dinle alakali olmasalar dahi akillarinda olan/olacak seylerin dile getirilmisi. Bunu ‘inanmasam, neler neler yaparim’ diye anlatildiginda da farkediyoruz. Okumadim haberleri bilmiyorum ne diyorlar diye, bizim anladigimiz manada dindar oldugu icin bu adam bunu yapti filan diyorlarsa o sacma tabii.
Soyle dusunuyorum, o yaslarda bir Turk kizi boyle bir is yapacagini soylese herhalde hepimiz ‘aman sakin, boyle insanlar var ortada dolasan’ demek hepimizin aklina gelir. Biz kaniksadigimiz icin memleketin kadinlar acisindan halini, bunun ne demek oldugunu tam dusunmuyoruz. Bazen ogleden sonralari universite ogrencisi yegenim bana geliyor filanca dersimi anlamadim diye, isimiz uzun surup ne bileyim saat gece 10-11′i gecerse ben beraber yuruyerek geri goturmek istiyorum o da cok ses etmiyor. Yolda kaybolur, karanlikta korkar diye yapmiyorum bunu.
Annemi tanıyorsun, yaşlı başlı insan… Ramazan’da Ankara’dan bize geliyorlar. Yolda iftar vakti giriyor, Gebze’ye girip iftar açıyorlar. Oturdukları lokantada iki üç adam babamın yanında anneme bıyık burup göz kırpıyorlar. Babam dayanamıyor, iftar vaktinde utanmıyor musunuz, sapık herifler filan diye bağırıyor. Adamlar sandalyelerinden yelteniyorlar; annem babamı çekip lokantadan uzaklaşıyorlar. Gebze Allah’ın belası bir yer, her çeşit insan var, girilemeyen mahalleleri var. Geçenlerde beraber çalıştığım birinin de evine hırsız girip kızına tecavüz etmeye kalkmış. Ahali toplanıp adamı haşat etmişler; sonra polis bunları toplayıp adamı bu hale kimin getirdiğini soruyormuş. Adam muhtemelen en fazla 2 yıl yiyecek ve sonra yola devam !
Adalet sistemi zayıf olduğu için, mafya kuvvet buluyor. Mafyaya girenler, ipsizlerin iyi kısmı oluyor haliyle. Girmeyenler ipsizler de böyle milletin namusuyla uğraşıyor.
Kız çocuğum var, ve korkuyorum. En kötüsü ne biliyor musun? Başıma böyle bir şey gelse karakolla, polisle işim olmaz.
Allah kimseyi böyle acılarla karşılaştırmasın. Pippa Bacca’ya rahmet diliyorum. Müslüman olmayanlara rahmet dilenmez diye otomatik bir refleks çalışmaz umarım. İşin kötü tarafı böyle sansasyonal olaylar, medyada katlanarak, can güvenliği kalmadı telaşını körüklüyor. Bu cinayet buna hizmet etmesi için işlendi diyecek değilm; ancak, sonucuna bakınca ürkütüyor insanı. Birde uyuşturucu kullanımı ile ilgili çok daha geniş bir mücadele gerekli -sadece yakalamak üzere değil- Boşluğa düşmüş çok insan var ve uyuşturucuya sığınma yada kapılma, böylesi kötülükleri kışkırtıyor kanısındayım. Laikliği yanlış algılamanın bunda payı varmıdır? Modernlik adına bazı yanlış hevesler yol buluyor mu? Dini yanlış tanıtma-gerek müntesipleri, gerek karşıtları-dünyevileşme adına, aşırı tavırlara dönüşüyor mu? Gençler neden İslam dini ile sağlıklı bir iletişim içinde değil? Din üzerinden kutuplaşma durumunda, dini yeni dünyaya uyarlayamamanın etkisi ne? Allah indinde değişmeyen din, kul indinde de değişmez midir? Bülent beyin yazdıkları, ön yargısız bu sorulara verilmesi gerekli cevaplar olabileceğini düşündürdü bana. Bu gelinlikli kızın hunharca katledilmesi, yüreğime oturdu doğrusu. Allah böylesi acılarla imtihan etmesin bizleri…
Buyurun: Bu iş turizmi baltalamak için planlanmış olabilir. Bu katilin e-mail adresine bakalim, yabanci parmaginin delili oradadir kesin.
Bülent Bey,
Bu konuda “yabancı kadınların Türkiyeye ne amaçla geldiği” bellidir şeklinde mahkeme kararı var.
Yabancı kadın ahlaksızdır şeklinde bir bakış var, ve ahlaksızsa o herşeyi hakeder mantığını yürütüyorlar sanırım.
Suat Bey,
Din analizi de mi yapılmış,onu bilmiyordum. Bunların hepsini eşekler kovalasın desem ben de edepsizlik yapmış olur muyum acaba?(uygunsuza bu kısmı kesin)
Arif Bey,
Saygısızlık etmek istemem ama dinle ile iletişim içinde olanları da biliyorum ben. Bizim laik olsun, dindar olsun, Kürt , Türk her tarzın belli bir fraksiyonundan çıkabiliyor bu tipler.
No bey,
Arif beyin kasti sizin dediginiz gibi degil buyuk ihtimalle. “Saglikli iletisim” derken sizin de isaret ettiginiz ’sagliksiz’ iletisim turlerinin olabilecegini de soyluyor.
Burada tasavvuftan tevekkule kadar en nihayet fiziki dunya karsisina ‘durus’ ve dolayisiyla savrulmayi engelleyici de olabilecek taraflarindan da bahsediliyor dinin. ‘Saglikli’ denince seklen yapilan ibadeti asan ve/veya ondan bagimsiz bir suru seyi dusunmek lazim. En azindan ben oyle okudum o yorumu.
Bülent bey,
Ben onu haberlerde geçen “baştan birlikte olmayı teklif etmiş” iddiası üzerine söyledim. Ne cür’etle bunu teklif edebiliyor? Bu algı var, her Rus, Moldavya’lı ‘Nataşa’ olarak görülüyor, malum. Diğer anlamda elbette dediğiniz gibi; aynı şeyin bir Türk kızının başına gelmesi daha büyük olası.
Din konusunda tam olarak öyle değil de daha çok dine yaslanan kültür yüzünden “kadın gör(e)memiş hayvan”lar mealinde yorumlar okudum. Bu gibi olaylarda dolaylı ya da direk dinin insanı ‘erdem - ahlak’ gibi değerler için kısıtlayan yönlerinin sebep olduğunu belirtiyorlardı, onaydı tepkim. Bunu söyleyenler kadınları/insanları ne yerine koyuyorlar farkındalar mı bilmem. Aynı bağlamda, bir bütün olarak ahlaklılığı tavsiye eden dini, insanların rahatça ahlaksızlık yapamamasına sebep görüp özünden kötü göstermeye çalışıyorlar. Niçin; güya bu bastırılmışık, bir başka ahlaksızlığa sebep oluyormuş. İnsanın ekrana kafa atası geliyor.
Bülent Bey,
Hmm. tamam. Netleşti.
Blue,
Büyük geçmiş olsun.
Ben Gebze olarak lokal manada değil de daha çok Gebze-Sakarya civarı/çizgisi için duydum benzeri şeyleri. Sadece o anlamda da değil, hemen tüm pis işlerde. Abhaz kökenlilere (ve daha bütün olarak Çerkezlere) bağlayan br arkadaşım vardı bunları, “ne alakası var” diye tartışırdık. İlginç bir demografik yapı var sanırım orada.
Anne ve babana selamlar, hürmetler.
Suat Bey,
Arkadaşınız neden Abhaz kökenlilere bağlamış bunu? Ne alakası var. Bence gayet basit bir açıklaması var.
Biliyorsunuz, Gebze-Kocaeli civarında küçük büyük sanayi tesisleri var. Ticaret daha canlı. Ticaret canlı olduğu yerleri de mafya mesken tutar. Bu yüzden buralar suç ve suçlu üretmeye meyilli.
Arif abinin yorumuna da katılıyorum bu arada. Bülent beyin şerhi de çok iyi tamamlamış.
***
No,
Az bile söylemiş olursun.
Bu arada, Can Dündar da yasalara ilişkin birşeyler yazmış bugün.
Bu tür şeyler yargıların dinle alakası olmadığını da gösteriyor, tıpkı töre cinayetleri gibi.
Rumuzyok,
Ben de ‘ne alakası var’ dedim yahu. :-)
Bunun sanayileşme ile alakası ne derecedir tam bilemiyorum. Yani Türkiye’de o bölgeden başka pekçok sanayileşmiş bölge var, etkisi çok büyük elbette ama yine de o üçgenin adının duyulmasını bu tez tam olarak karşılamıyor bence.
Öte yandan genel manada sebep olarak, modernleşme evrimini çok hızlı tamamlamaya çalışmamız gözterilebilir zannederim. Bundan kaynaklanan çok büyük sorunlarımız var; daha da sorunlar çıkacak. Kolay değil Batı’nın 200-250 yılda geçirdiği süreçleri 30-40 yıla sığdırmaya çalışmak.
Bülent beye katkısı için teşekkür. Biraz bu açılardan ve kapsayıcı olarak, kötülüklerden uzaklaşma adına yaklaşmak istedim. Bedevi tarzı dini yaklaşımların, pekçok genci, yada entellektüel birikimdeki insanı, adeta itmek üzere formatlandığını görmek lazım. Yalnız daha öncede tartıştığımız bir kırılma eşiği meselesi var. Sanki ana karar verici gücü etkilemek için iki ayrı ekol çekişiyor gibi. Biri İslam gericiliktir, modernizme aykırıdır ve hatta kapitalizmin düşmanıdır-demokrasi vurgusu ile kodlanıyor bu tutum. Diğer ekolse, İslam barışçıdır, bilimle ve demokrasiyle hatta laiklikle uyumlanabilir yaklaşımı. Bunun taraflarıda henüz ayrışmış değil. Cihatçı İslam algısı yaratmaya dönük sistemli kontra gayretlerde olabilir. İkiz kuleler için böyle olduğuna dair yaygın kanaat var. Ben dinin dünyayı tamamıyle tamir unsuru olarak değilde, daha ziyade bireyi moral olarak geliştirme ve daha üst boyutlu algılara hazırlamanın bir aracı olarak görülmesinden yanayım. Belki büyük-bireyin iç uzlaşması- uzlaşma, genelde dinin, bireyin yücelmesi uğrunda bir çaba olduğunun kavranması şeklinde olabilir. O takdirde karşıtlıkların varlığındaki ilahi hikmetin kabullenilebilmesi, daha kolay olabilir.
Uyuşturucu’nun geçiş noktalarından birisi o civarlar.. Bunun da etkisi var.
Biraz konudan saptık galiba :-)
Ölen sanatçı hakkında bende bir vatandaş olarak çok üzüldüm ve insan olarak bu ülkenin bir vatandaşı olarak çok utandım…
Hatırlarsanız bir zamanlar reklamlardaki dağda bayırda gezen özgür kızın başına muhtemel gelebilecekler üzerine konuşuluyordu…
Son olayı duyan bir çok kişi böyle bir olayın meydana gelmesini Türkiye şartlarında normal karşıladı…Hatta “kendisi kaşınmış” diyenlerde az değil etrafımızda…
Bakıyorumda medya, her zamanki gibi hem suçlu hemde güçlü tavrını sürdürüyor.Turisti, önüne gelenle yatmaya hazır kadın olarak lanse eden en başta medyanın kendisi değilmiş gibi şimdi de sapıklar yerine toplumu suçluyor çok bilen medya yazarları…
Sapıkları besleyen kim ? sorusu üzerinde hiç durmuyor medya…
***
Konu dışında olacak ama akşam eşimle bu konu hakkında konuşurken lafın bir yerinde suça meyilli birisinin zarar vereceği kişinin erkek yerine kadın olmasını tercih ettiğini, bir çok kadınının farklılıklarını,zayıflıklarını vs.. bilmediklerini, adeta fıtratlarıyla mücadele ettiklerini, ille de erkek gibi olacağım saplantısı yaşadıklarını söyledi…aslında özgür kız telkinini de böyle bir çabanın ürünü olarak değerlendirmek mümkün…
Gebze-Kocaeli civarında küçük büyük sanayi tesisleri var. Ticaret daha canlı. Ticaret canlı olduğu yerleri de mafya mesken tutar. Bu yüzden buralar suç ve suçlu üretmeye meyilli.
Gebze-Kocaeli civarını bilirim…Gebze merkezi büyük bir yerdir,İstanbul’un devamıdır yani pek bir farkı yoktur…
Ancak olayın geçtiği Tavşanlı civarı Gebze’den sonradır ve ıssız yerlerdir..sanayi tesisleri vardır.. oradan yaya geçmek çok zordur…Suat beyin ilginç demografik yapısı var dediği kısımlar ise izmitin dışında adapazarı ve civarı olmalı…gerçekten mafyalaşma ve çete hadiseleri bu civarda sakaryanın özellikle bazı ilçelerinde fazladır..Ancak Gebzeyle ilgili blue beyin anlattığı türden olaylar dışında pek bir şey duymadım…
Bedevi tarzı dini yaklaşımlar bir kısım insaların dinle kurduğu sağlıksız iletişimin bir sonucu yanlış anlamıyorsam.
TT bey,
Son olayı duyan bir çok kişi böyle bir olayın meydana gelmesini Türkiye şartlarında normal karşıladı…Hatta “kendisi kaşınmış” diyenlerde az değil etrafımızda…
“Kendisi kasinmis” diyenlere cok kizmamak lazim diye dusunuyorum. Bu her zaman “oh olsun” demek degil. Olan is dediginiz gibi degismesi zor sartlarin tahmin edilebilir bir sonucu olarak gorulurse boyle seyler de soylenir. Bundan ibaret ise, yani magduru suclu poziyonuna dusurmek maksadiyla soylenmiyorsa anlasilir birsey olabilir bu. Yalanci ve namussuz olduklari gorulebilen insanlara borc verip sonra parasiz kalip sikayet eden insanlara “sen kasindin” demek gibi biraz.
Bu durumda o lafin boyle anlasilabilir oldugundan emin degilim ben, cunku isin icinde zaten pek nereye koyacagimizi bilmedigimiz bir ‘kendi basina ise kalkisan kadin’ var. Kadinlara akillarda bicilen rollerin disina cikamaya tesebbus edenlerin basarisiz ve/veya pisman yahut magdur olmalari ayni zamanda o rollerle kisitlanmalarinin ne kadar isabetli oldugunu teyid de ediyor olabilir. Bunu sadece erkeklerin degil kadinlarin da boyle dusunmeleri mumkun[1]. Hal buysa, gayet tehlikeli ve kendi kendisini besleyen bir mekanizma var cunku bu kolluk kuvvetine ve adalet mekanizmasina da hem kanunlar hem insiyatif kullanan devlet personelinin davranislari araciligiyla yansiyabilecek bir tavir. Yansidiginin alametlerini de gordugumuze gore, aslinda durumumuzda bu cinayeti cok asan bir kotuluk olabilir.
[1] Bazen gazetelere haber olur, kadinlar dayak yesin mi, yahut kendi suclari olsun/olmasin ‘namuslari kirlendi’ mi oldurulsunler mi diye sorulur ve sadece erkeklerin degil kadinlarin da bir kisminin bunlara olumlu baktiklari ortaya cikar mesela.
Bedevilik Kuran-i manada, kıt anlayış ve kaba saba tavır olarak anlaşılmalıdır. Sosyolojik olarak arap çöl kavimlerini ifade eder. Ben ilk manada kullandım. Bunlardan yansıyan ve muhataplarını kıran ve uzaklaştıran davranışları kast ettim. Birde bu rahip saldırıları, misyoner vahşeti, yabancı düşmanlığı gibi olayların da, İslamı hedef aldığını idrak edebilmeliyiz. Ankara’daki prof. Anne cinayetinde , hap kullanımı boyutu vardı olayın-başka etkenler yanısıra-. Bu hap vs kullanımının da yaygın ve tehlikeli olduğunu sanıyorum. Belki bu olayda da payı vardır. Hap kullanımı sonucu işlenen suçlar özel olarak takip edilmelidir. Bağımlıların suç makinesine dönüştürülmesi işten bile değil. Benzinci cinayetleride hap kullanımıyla anılmıştı yanlış hatırlamıyorsam. Allah Picca’nın ailesine sabır versin…
ülkemizde gerçekleşen bu olumsuz olayda çok üzüntü duydum bende kendi imkanlarımla birşeyler yapmak istedim adını hiç duymadığım yüzünü hiç görmediğim PIPPA BACCA için çünkü oda adını hiç duymadığı yüzünü hiç görmediği insanlar için bu yola çıkmıştı yeşil rengi çok sevdiği söylenen Barış gelinine yeşil bir web sayfası oluşturdum sayfa tasarım aşamasındadır sizlerinde katılımıyla en kısa zamanda güncellenecektir. Sizlerden isteğimiz PİPPA BACCA hakkında bulduğunuz tüm materyalları bizle paylaşmanız. Ayrıca Sayfanın italyanca tasarımı içinde çevirmen dostlarımızda katkılarını bekliyoruz.
http://www.pippabacca.net
Dün kısmen değindiğim konuyu zaman’da Nihal Karaca bir yazar hakimiyeti ile ele almış…
…
Pippa öldürüldü ve onun gibi yetiştirilen; ‘hayatın tekin bir yer olduğu’ iyimserliği ve pembe gözlükleri ardında güvende olduğu zannıyla yaşayan yığınla kadın aynı tehditle yüz yüze. Ve ne yazık ki konuya ilişkin duyarlılığı takdir ve tebrik edilesi feminist kanaat önderleri, milletvekilleri ve dernekleri, ideal olana öykünmekle yetiniyor; ‘realiteyi hesaba katmama inadından’ milim taviz vermiyorlar. Bu inat genç kadınlara hiç de yardımcı olmuyor.
….
Ezcümle, Türkiye’de İngiltere’de ya da Amerika’da; kadınlar yüzlerce yıldır tecavüze uğruyor. Modern öğretinin erkekleri bir parça daha eğittiği gerçeğini yadsıyamayız. Fakat aynı modern öğreti kadını feci halde savunmasız bırakmış durumda. Modern öncesi toplumda kadın, erkek zorbalığından nasıl korunabileceğine ilişkin bir terbiyeden geçiyordu; feminist öğretileri içselleştirmiş bulunan modern hayat stratejisi ise kadınlara erkeklerle aralarında hiçbir fark olmadığını, ne isterlerse giyebileceklerini, nereye isterlerse gidebileceklerini, hiçbir tedbir ve temkine ihtiyaç duymaksızın her ne isterlerse yapabileceklerini söylüyor.
…
Gerçek şu: Kadın hep cinsel tehdit altındaydı ve her zaman öyle kalacak. Modern-feminist öğreti fazlasıyla toy olan cinsellik tasavvuruyla, hiç tanımadığı erkekler adına kadınlara söz verirken, bu gerçeği bile isteye gizliyor. Üstüne bir de, medeni davranma adına geliştirdiği davranış paterni ile, kadınları ‘gardını alma’ lüksünden de alıkoyuyor. -Erkek ’sizi gideceğiniz yere kadar bırakayım’ der ve ona ısrarla hayır demenin ‘kaba’ bir davranış olacağı varsayılır vs.- Oysa NYPD ve bilumum CSI dosyası kaba olmama adına güvenliğini tehlikeye atan kadın mağdur ve maktul isimleriyle dolu. “Sesini kes ve çıktığın ahıra geri dön!” gibi cümlelere, durdurucu ve önleyici tavırlara gereksinim duyulan bir dünyada yaşadığı bilgisinden itina ile uzak tutulmuş maktuller. Yerlisiyle turistiyle, Türkiye de böyle bir dünyanın parçası artık.
Hayır, ürkekliğin faydalarını övmüyorum; ya da güven adına engellenmeye boyun eğmekten bahsetmiyorum. Kadınların erkeğin içinde gizlenen avcıyı engellemek ile ilgili sorumluluğu tek başlarına üstlenmek zorunda olduklarından bahsediyorum. Erkeklerin ‘avcı’ olmadığını, bunun çok eskilerde kaldığını söyleyen modern hurafelere kanmamak gerektiğinden…
Nihal B.Karaca http://www.zaman.com.tr/yazar.do?yazino=677626
Olmayinca olmuyor demek ki. Nihal Karaca’nin argumani yanlis ve bence sahtekarlik yapiyor:
“Modern öncesi toplumda kadın, erkek zorbalığından nasıl korunabileceğine ilişkin bir terbiyeden geçiyordu;”
Bunu tersten okuyalim: “Tecavuze ugrayan kadinda terbiye eksikligi vardir.”
Bakin acik konusalim, siz kadinlari ne kadar orterseniz ortun, yine de bir seyler tahrik unsuru olacak. Ortunmeyi bir anlamda “rasyonallestirme” cabasi midir bu, bilmiyorum.
Bugun Ingiltere’de kadinlarin nasil gezdigine bakarak ve bunu Turkiyeyle karsilastirarak soyle diyebiliriz: Ingiltere’de kadinlar Nihal Karaca’nin sozunu ettigi terbiyeden cok cok daha azina sahip oldugu icin, burada tecavuze daha aciklar, ve buna gore Ingilterede Turkiye’dekinden cok cok daha fazla tecavuz vakasi gozlenmeli. Eger sayialr bunu soylemiyorsa, belki Ingilteredeki erkeklerle Turkiyedeki erkekler arasinda bir fark var. Belki de Karaca’nin nerden nasil laf sokarim diye ugrastigi modern feminizmin kazanimlarmdan biri de erkekleri daha ehlilestirmek olmus.
Karaca devam ediyor:
“feminist öğretileri içselleştirmiş bulunan modern hayat stratejisi ise kadınlara erkeklerle aralarında hiçbir fark olmadığını, ne isterlerse giyebileceklerini, nereye isterlerse gidebileceklerini, hiçbir tedbir ve temkine ihtiyaç duymaksızın her ne isterlerse yapabileceklerini söylüyor.”
Birincisi feminizmin hic bir akli basinda bicimi kadinlarla erkekler arasinda bir fark olmadigini soylemiyor. Bunu bilmesi lazim yazarin, ya bilmiyor, ya da acikca yalan soyluyor. Gecelim, cok onemli degil. Pekiyi Karaca ne soyluyor bu konuda, bilemedim. Yazinin devami icin linke tikladim.
“Gebze belediye başkanı, Pippa Bacca adına anıt dikme sözü vermiş. Cenazesini uğurlayan feminist dernek ve ÖDP sözcüleri kadınların tecavüze uğrayıp öldürülmedikleri bir dünya için yükseltiyorlar seslerini. Yükseltsinler elbette. Fakat bir kere durup düşünelim: Bütün bunların Pippa’ya bir faydası var mı?”
Bunlari da yazmis Karaca. Bu dupeduz salakca bir yorum. Bu eylemler Pippa’ya faydasi olsun diye yapilmiyor ki. Bunlar, tecavuz denen kanli canli olguya kardi dikkay cekmek, duyarligi artirmak adina yapiliyor. Bu boyleyken, ne demek istiyor bu yazar anlamadim.
Bence bu olay munferit degildi, tamamen Made in Turkey bir durumdur, kesinlikle istisnai bir ruh halini de yansitmiyor. Ve evet kadinlarin durumu Ingilterede de, ABD’de cok cok daha iyi bizdekinden beni gordugum kadariyla. Bu konuda size kontollu bri istatistiki bilgi vermiyorum tabii ki, ama tanidigim hemen her kadin Bati ulkelerinde sokakta daha huzurlu ve guvende dolasiyorlar. Etek boylarindan oturu kimse arkalarina takilmiyor, ya da rahatsiz etmiyor (ya da cok cok daha kucuk sayida vaka oluyor bu bicimde diyelim).
Ve Turkiye ayni zamanda boyle bir yer, buyrun okuyun tecavuz reytingleri nasil artiriyor.
olmayınca olmuyor:
- Nihal Karaca’nin argumani yanlis ve bence sahtekarlik yapiyor
- Bunlari da yazmis Karaca. Bu dupeduz salakca bir yorum.
Yazısında Nihal Karaca’nın ‘realiteyi hesaba katmama inadından’ milim taviz vermiyorlar dediği türden bir yaklaşım ve üslup tarzı bu olmalı…
Yorumcumuzun konu bütünlüğünü dikkate almadan- yarısından aldığı ve dolayısıyla “salakça” olarak anladığı yoruma bakalım:
“Gebze belediye başkanı, Pippa Bacca adına anıt dikme sözü vermiş. Cenazesini uğurlayan feminist dernek ve ÖDP sözcüleri kadınların tecavüze uğrayıp öldürülmedikleri bir dünya için yükseltiyorlar seslerini. Yükseltsinler elbette. Fakat bir kere durup düşünelim: Bütün bunların Pippa’ya bir faydası var mı?
Pippa öldürüldü ve onun gibi yetiştirilen; ‘hayatın tekin bir yer olduğu’ iyimserliği ve pembe gözlükleri ardında güvende olduğu zannıyla yaşayan yığınla kadın aynı tehditle yüz yüze. Ve ne yazık ki konuya ilişkin duyarlılığı takdir ve tebrik edilesi feminist kanaat önderleri, milletvekilleri ve dernekleri, ideal olana öykünmekle yetiniyor; ‘realiteyi hesaba katmama inadından’ milim taviz vermiyorlar. Bu inat genç kadınlara hiç de yardımcı olmuyor. ”
Burada açıktır ki Karaca, Gebze’de bir anıt dikilmesini,kadınların tecavüze uğrayıp öldürülmedikleri bir dünya için seslerini yükseltmelerinin karşısında değil hatta destekliyor fakat sadece bu tarz realiteleri inkar eden bir yaklaşım tarzının ölen ve ölmeye aday nice Pippa’lara bir faydasının olmadığı gerçeğinin altını çiziyor.
…
Ayrıca yorumcumuz İngiltere hakkında elinde bir verisinin olmadığını söylemiş… alıntısını yapmadığım kısımlarda N.Karaca İngiltere ve Amerika’daki tecavüz olayları ile ilgili istatistiki biligilerde vermiş ve durumun hiç te onun zannettiği gibi olmadığını ortaya koymuş buna göre:
“Köşe yazarlarımızın ‘Biz ne sefil bir milletiz’ serzenişine de değinmek lazım. Özeleştiri iyi, ama ‘kendi oryantalizmini kendin yap’ kıvamına gelen özeleştiri hakikati ıskalamakla mâlûl. Zira tecavüzü Türkler icat etmedi. Amerika’da her 90 saniyede bir kadın tecavüze uğruyor. (Us Department of Justice 2000 verilerine göre) 2003 yılı İngiltere Suç Araştırması verilerinde 754 bin kadın en az bir kere tecavüze uğramış bulunuyordu ve İngiltere’de her gün 167 kadının tecavüze uğradığı belgelenmiş durumdaydı. Rakamlar geçen birkaç yıl içinde eksilmedi, daha da arttı. N.B.KARACA http://www.zaman.com.tr/yazar.do?yazino=677626
Olmayinca Olmuyor Bey/Hanim,
Terbiye orada “ogretmek” manasinda kullanilmis… Kelimeye farkli anlam yukleyip farkli sonuclar cikarmayalim…
Demeye calistigi sey : “Bu erkek milletinin cani cikar huyu cikmaz, o yuzden ne kadar “modern” de olsalar iclerindeki o “avcilik” kadinlarin basina hep bela olacak. O yuzden “cebinde kendini koruyabilecegin” bir silahin falan yoksa, bilmedigin birinin arabasina otostopla binmeye calisma!”
Nerden cikariyorsunuz ortuyu mortuyu falan… Uydurmanin boylesine de pes dogrusu…
Not : Bu arada mesela Amerika’nin bircok eyaletinde “Otostop” yapmak -bu tur seyler olmasin diye- illegaldir. Ama yok biz batinin hep “ozgurluklerini” ornek aliyoruz, kurallarini degil!!!
TT bey,
Zira tecavüzü Türkler icat etmedi. Amerika’da her 90 saniyede bir kadın tecavüze uğruyor. (Us Department of Justice 2000 verilerine göre) 2003 yılı İngiltere Suç Araştırması verilerinde 754 bin kadın en az bir kere tecavüze uğramış bulunuyordu ve İngiltere’de her gün 167 kadının tecavüze uğradığı belgelenmiş durumdaydı. Rakamlar geçen birkaç yıl içinde eksilmedi, daha da arttı.
Bunlar bize ne soylediler simdi? “Tecavuzu Turkler icad etti” diye bir iddia mi varmis da bunu bos cikartti bu istatistikler? Kendi aralarinda dahi karsilastirmak mumkun degil bunlari (yani ABD ile Ingiltere’yi). Taraflar coktan alinmis bence, usulen laflar ediliyor. Yoksa Karaca bu rakamlarla birsey soylemis degil, soylemesi de gerekmiyor — usulen uc rakam ekip soylemis gibi yapmasi kafi. Ustelik feminizm konusunda (O.O. bey/hanim’in da yakaladigi) nakilde yaptigi tahrifati da inceden kafalara yerlestirmeye hizmet etmis belki de istemeden.
Yorumcunun (OO) dedigi gibi istatistik karsilastirmak zor cunku olaylarin siddet olayi olarak algilanma ve sikayet edilip polis istatistiklerine yansima oranlari da farkli olabiliyor. Kadin olarak polisle muhatap olma konusunda cekingenligin burada daha fazla, guvenin de daha az oldugunu soylemek herhalde yanlis olmaz. Kadinlarin ev disinda isgucune katilim oranlari gibi seyleri dikkate almadan elimizde saglikli rakam olsa dahi karsilastirma yapmak makul degil. Ailesi ve gunduz vakti esnafla temasi olan kadinlarla her gun yol gidip is hayatinda envai cesit insanla karsilasan kadinlarin maruz kaldiklari tehlikeleri salt tecavuz istatistigi ile karsilatirmak yaniltici olur.
Burada açıktır ki Karaca, Gebze’de bir anıt dikilmesini,kadınların tecavüze uğrayıp öldürülmedikleri bir dünya için seslerini yükseltmelerinin karşısında değil hatta destekliyor fakat sadece bu tarz realiteleri inkar eden bir yaklaşım tarzının ölen ve ölmeye aday nice Pippa’lara bir faydasının olmadığı gerçeğinin altını çiziyor.
Iyi de boyle bir yaklasim tarzi var miymis? Yani “kendinizi sokaklara atin otostop yapin birsey olmaz size” diyen dernekler mi varmis? Turkiye’de tecavuzcu yoktur, erkekler kadinlara ‘et’ gozuyle bakmaz filan diye bir propaganda mi var benim kacirdigim?
Devami da geliyor:
Hayır, ürkekliğin faydalarını övmüyorum; ya da güven adına engellenmeye boyun eğmekten bahsetmiyorum.
Pekiyi, ne diyormus o zaman:
Kadınların erkeğin içinde gizlenen avcıyı engellemek ile ilgili sorumluluğu tek başlarına üstlenmek zorunda olduklarından bahsediyorum. Erkeklerin ‘avcı’ olmadığını, bunun çok eskilerde kaldığını söyleyen modern hurafelere kanmamak gerektiğinden…
Boyle bir hurafe mi varmis? “Avci” isine gelecegim ayica ama siddete basvuracak erkek yoktur diye konusan mi var? Polis ve yargi bu heriflerden yakaladigini yola soksun diyen binlerce insan varken nicin ‘tek basina’ oluyor kadinlar? Ayrica nasil olacakmis bu sorumlulugu ustlenmek? Yani bu sorumlulugu sahsen ustlenmis kadinlar bu uydurdugu propagandayi dinleyen kadinlardan neyi fakli yaparlarmis? “Engellenmeye boyun egilsin demiyorum” diyor. Pekiyi ne diyor, o zaman?
Ayrica bu nasil bir genelleme lakirdisidir yahu? Burada bu kadar erkek var, sokaga ‘ava cikiyoruz’ diye cikaninimiz var mi? Hepimizin ’saglikli’ oldugunu tahmin ediyorum, boyle seyler aklina gelen var mi? Pekiyi ‘modern’ olmayan dedelerimiz avci miymislar?
Suna da iliseyim. Karaca demis ki:
Oysa NYPD ve bilumum CSI dosyası kaba olmama adına güvenliğini tehlikeye atan kadın mağdur ve maktul isimleriyle dolu.
NY’da bulunmus olmam nedeniyle NYPD nedir biliyorum (tercumesi New York Polis Teskilati, (o D department’in D’si ama bizde oyle bolum denmez buna)). CSI nedir bilmiyordum, suc mahali sorustumasi anlaminda bir kisaltmadan tureme bir Amerikan TV dizisi ismi imis. Zaman okuyucusu bunlara bu kadar mi asina ki NY sehirine ozgu kisaltmalar, TV dizileri filan cok rahat kullaniliyor? Turkiye’e TV’ye mi cikar bunlar devamli? Bu yazar TV’yi mi kaynak gosteriyor yoksa?
Fatih bey,
Demeye calistigi sey : “Bu erkek milletinin cani cikar huyu cikmaz, o yuzden ne kadar “modern” de olsalar iclerindeki o “avcilik” kadinlarin basina hep bela olacak. O yuzden “cebinde kendini koruyabilecegin” bir silahin falan yoksa, bilmedigin birinin arabasina otostopla binmeye calisma!”
Hmm, bu durumda benim de yukarida sordugum sorunun cevabi ortaya cikti, feminist/kadin dernekleri laga lugayi birakip sahsi silahlanmayi savunmali demek istemis yazar. Ben sizin dediginizi oyle anladim. Yani:
Nerden cikariyorsunuz ortuyu mortuyu falan… Uydurmanin boylesine de pes dogrusu…
Ortu degil, silah kusanmak lazimmis. Metinden pek anlayamadigim “sorumluluğu tek başlarına üstlenmek” o demekmis.
Bunu ciddi mi yazdiniz bilmiyorum. Siz ciddi yazdiysaniz ben de ciddi yazmis olayim. Sunu her halukarda ciddi soruyorum: Hakikaten kasit ortu mudur orada?
Bulent Bey,
Walla ben “Zaman okuyucusu” olarak asinayim… Ben Turkiyede iken de -halen var mi bilmiyorum CNBC-e de falan- oynardi… CSI (ki bunun CSI : Miami ve CSI:NY versiyonlari da yapildi… Law&Order, LasVegas, Without a Trace, LA, ) gercek hayatta meydana gelmis suclari bir bakima nasil cozuldugunu gosteren showlar… Bu dizilerde bazen polis “kenar mahallede yanlis zamanda bulunma” gibi “geleneklesmis” suclara karsi hem izleyiciyi uyarir hem de olayin cozumunde bir “etken” olarak kullanilmasi gerektiginden bahseder….
Ben Karaca’nin yazisindan “Karate kursuna gidin, biber gazi tasiyin, yanlis zamanda yanlis sokaklara gitmeyin, eger cok icecekseniz yaninizdaki kislerin guvenilir olmasina dikkat edin, “pul kolleksiyonunu gosterecem diyen her erkek pul kolleksiyonu sahibi olmayabilir” gibi derslerin verilmesi gerekir ki bunlar “avci erkek” modelinin cok kullandigi taktiklerdir” i anladim….
Eskiden “terbiyeden gecirilen kizlara” bu tur seylerin donemdeki versiyonlari hatirlatilirmis… “Koyden cok uzaklasma, eve davet ederse girme,…..” falan gibi seyler…
Bulent Bey,
Tam siz sorarken ben de yine yazmisim…
Ciddiydim tabi… Bizim kizlar gibi dunyada bir suru kiza bu tur dersler verilse “saflik”larindan kurtulup baslarini kurtarabilirler boyle belalardan…
Amerikada bunu goruyorum… Onlar uyandilar… Ozellikle kiz cocuklarini bu tur siddet karsisinda korumak icin devamli egitmeye calisiyorlar…
Yoksa kiza “kicini ort kimse bulasmaz” diyen yok, ben dersten “kicin aciksa da kapali ise de Taksim’in arka sokaklarinda gece yarisi yurume, bilmediginin arabasina binme Adapazarinda, “herkes iyi kalpli degil bu dunyada, sen onlemini al, ama “bu kesin beni goturup birsey yapar” diye de dusunme” dersleri tum kizlarimiza verilmelidir… Degil mi?
Tabi Karaca’nin “ortu” kelimesini nerede ima ettigini biri bana gosterirse oburunu de kabul ederim…
Ama en son baktigimda Imla Kilavuzunda da turkce deyimler sozlugunde de Turkce sozlukte de “terbiyeden gecmek” ile ahlak ve terbiyeli olmak gibi bir anlam yoktu…
Terbiye deyince insanlarin aklina “ortulu giyinmek” gelmesi de sizofrenin Turkiye’de ne kadar ilerledignin gostergesi oluyor galiba… (Bunu O.O. icin degil genel olarak soyluyorum…son gunlerde SIKLIKLA karsilasiyorum cunku)
Fatih bey,
Walla ben “Zaman okuyucusu” olarak asinayim… Ben Turkiyede iken de -halen var mi bilmiyorum CNBC-e de falan- oynardi… CSI (ki bunun CSI : Miami ve CSI:NY versiyonlari da yapildi… Law&Order, LasVegas, Without a Trace, LA, ) gercek hayatta meydana gelmis suclari bir bakima nasil cozuldugunu gosteren showlar…
Bir kose yazarinin dusunmeden kullanacagi kadar baska bir memlekette kullanilan kisaltmalara asina olunmasi, ustelik bu hale haber araclari degil eglence araclari yoluyla gelinmesi ne kadar garip? Bana garip geldi en azindan.
Bulent Bey,
Ben NewYork’a ilk gittigimde sabah 5′te Manhattan’in bir ucundan girip obur ucundan harita kullanmadan , ne nereden iyi gozukur bilerek gezmistim… Hatta su kadar soyleyeyyim Public Library’inin onundeki hot dog’culardan birinin musluman oldugunu dahi bir filmde gormus ve harbiden gidince adami orada bulmus ve helal bir hot dog yemistim… O kadar yani…
O yuzden beni saymayin siz :) Digerleri ise kisaltmayane acidan asinadir bilemem… LOST kelimesini diziden ogrenmek gibidir, sanmiyorum bir arkasini bilsinler… CIA, FBI, SWAT, NYPD, LAPD, IMF’ten ote degildir…
Fatih bey,
Yoksa kiza “kicini ort kimse bulasmaz” diyen yok, ben dersten “kicin aciksa da kapali ise de Taksim’in arka sokaklarinda gece yarisi yurume, bilmediginin arabasina binme Adapazarinda, “herkes iyi kalpli degil bu dunyada, sen onlemini al, ama “bu kesin beni goturup birsey yapar” diye de dusunme” dersleri tum kizlarimiza verilmelidir… Degil mi?
Bunlar verilmiyor mu zaten? Yani bu konuda bir eksiklik mi var?
ABD’de dediginiz sey yeni degil bence, son zamanda satilacak ’savunma’ araci sayisi artmistir da pazarlamanin dibi cikmistir belki. Ben uzun yolda araba kullanirken yolda kalmislara yardim eden turden biriydim, adamlar binerlerdi arabama ama kadinlar ‘ben binmeyeyim ama ilerki benzinciden polisi ara, gelsin yardim etsin’ derlerdi mesela. Kar ve soguk oldugu durumda da bu gecerli olurdu. (Herhalde 10 civari vaka uzerinden cikarim yapiyorum).
Bulent Bey,
Evet okullarda “Erkek arkadasinizla sevismeniz son derece normal, cinsel ozgurluk bir hak, ama sevisirken “prezervatif” kullanin cocuk aldirmak zorunda kalmayin” dan baska bir tur ders veriliyor mu bilmiyorum… En azindan bir bayan okurumuz cevap verebilir bu tur seylerin anlatilip anlatilmadigi konusunu…
Bir de bilirmisiniz hani sehirlerin “suc orani yuksek” yerlerini ucaklarda falan verirler bazen, su bolgelere gitmeyin yada dikkatli olun su saatlerde gibi” oyle birseyler de olabilir…
Ama yine CSI’den konusak olursak “tecavuzlerin %80′inin uzerinde maktul tecavuzcuyu gercek hayatta taniyor”… Terbiyeden gecirilen kiza ne anlatilir bilmem… Ben bir erkek olarak o kisma cok mudahale edemiyorum…
Walla bizim eyalette Otostopculuk yasak… O yuzden bazen goruyorum ama icim acisa da almiyorum… (Bizde soguk yok o yuzden icim de cok acimiyor zaten :) )
Bülent BeyBunlar bize ne soylediler simdi? “Tecavuzu Turkler icad etti” diye bir iddia mi varmis da bunu bos cikartti bu istatistikler? …
Kadinlarin ev disinda isgucune katilim oranlari gibi seyleri dikkate almadan elimizde saglikli rakam olsa dahi karsilastirma yapmak makul degil…
Bülent Bey tabiiki karşılaştırma yapmak mümkün değil ancak Karaca, bu istatistikleri verme amacının sadece “biz ne sefil milletmişiz” edebiyatına dair olduğunu yazısında söylemiş orada zaten…
Kadın ve erkeğin “yaradışılşarının, meyillerinin” her yerde aynı olduğunu, tecavüz olayına Mısır veya Türkiye gibi doğu ülkelerinde rastgelindiğinde azgelişmişlikle ilintilenmesine itiraz etmiş, tedbirsiz davranışlardan biri olan date-rape türünün kan dondurucu boyutuna dikkat çekmiş ve İngiltere gibi çok gelişmiş(ekonomi,hukuk,güvenlik…vs) bir ülkede bile günde 167 kadının tecavüze uğradığı rakamını vermiş…bu rakamların verilişindeki amaç karşılaştırma yapmak değil modernliğin getirdiği bazı dayatmalarının kadına çıkardığı fatura ile ilgili ..
Iyi de boyle bir yaklasim tarzi var miymis? Yani “kendinizi sokaklara atin otostop yapin birsey olmaz size” diyen dernekler mi varmis? Turkiye’de tecavuzcu yoktur, erkekler kadinlara ‘et’ gozuyle bakmaz filan diye bir propaganda mi var benim kacirdigim?
Derneklerin böyle söylemesi yada otostop yapın demesi gerekmiyor.Bunu yapan azda olsa üniversiteli kızlar var ama bunlarında tecavüz gibi bir olayla karşılaştığını zannetmiyorum…Aslında kadına erkek gibi olmak yada çalışmanın bir ayrıcalık olduğu,sevgili bulma dayatması kadınlara o kadar telkin ediliyorki, onlarda erkeğin olduğu her yerde olmayı yaptığı her şeyi yapmayı marifet zannediyorlar…Son zamanlarda etrafımda erkek gibi küfreden o kadar çok liseli kız görüyorum ki inanamıyorum.. yada daha lisede iken isteyerek/istemeyerek nice bekaretini kaybetmiş lise öğrencisini duyuyoruz sürekli….bunlar tek kelimeyle inanılmaz boyutta…Tüm bunlar elbetteki açıktan olmayan telkin ve propagandalar sayesinde oluyor.
Ayrica bu nasil bir genelleme lakirdisidir yahu? Burada bu kadar erkek var, sokaga ‘ava cikiyoruz’ diye cikaninimiz var mi? Hepimizin ’saglikli’ oldugunu tahmin ediyorum, boyle seyler aklina gelen var mi? Pekiyi ‘modern’ olmayan dedelerimiz avci miymislar?
Herkesin “sağlıklı birey” olması önkabülünü benimsemediğim gibi bunu avcı olup olmamakla da bağdaştırmıyorum.Aslında kadın erkek ilişkisini “avcı yada av olmak” kelimeleri tabiiki doğru yansıtmıyor.. çünkü bu tanımlama baştan erkeğe olumsuz kadına da masum bir rol biçiyor.Öyle ki yeri gelir kadın avcı pozisyonunda olabilir erkek de av…
Her daim herkesin üzerinde taşıdığı bir etiket değil bu.
Yeterki içimizde saklı olan avcı özelliğimiz ortaya çıkmasın… (şaka)
Taciz, tecavuz, memleket derken, Zaman okuyucularinin kacirmis olabilecekleri bir haber uzerine
http://www.radikal.com.tr/haber.php?haberno=254343
---
Siz de düşüncelerinizi paylaşın: